- Router gondok
- Alternatív kriptopénzek, altcoinok bányászata
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Újabb államok perelik az Apple-t, mert sok pénzt szed ki a vevőkből
- Hálózati / IP kamera
- Csinált valamit a Nokia: megváltoznak a telefonhívások
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Gépész 3D tervezőrendszerek
- Synology NAS
- Sweet.tv - internetes TV
-
IT café
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
asdf_
veterán
válasz HunChris #53530 üzenetére
"A kabinet egy új 75 milliárd forintos támogatási programot is indít a panelek és a tárolók együttes építésére. "
Kb. 205 milliárd volt a 100%-os pályázat kerete Erre jelentkezett 43e ember, amiből végül 35 ezer az, aki ténylegesen nyert is (nem kúrta el a hiánypótlást, nem állt el az önerő miatt), így a 155 milliárd helyett valami 125 milliárd az, ami a tényleges igénye annak a pályázatnak. Jéééééé, a fennmaradó pont kiadja ezt a 75 milliárdot. Csak nem kétszer adjuk el ugyanazt? De nyilván én vagyok rosszindulatú....
-
axioma
veterán
Hat en itt nem latok erdemi eselyt az uj telepitesek megterulesere (tamogatasi rendszeren kivul).
Jol remlik hogy haz betap -> akku -> SB inverter (U neki mar nem kell, mert a B sose lesz ures) -> haztartas eseten semmi kozuk a szolgaltatoknak a napelemhez? Uj haz eseten lehet ez lesz a konvertalasi vesztesegek ellenere a legflexibilisebb.Valosiznuleg azt ertik a "haztartas szuksegletehez igazitas"-on, hogy szinte soha ne termeljen be az inverter, nem pedig a szaldos eves termeles fedezeset, ezert nem jon ki semmi ertelmes az adott megfogalmazasbol.
-
edeleny
őstag
válasz senki68 #53549 üzenetére
Nem az erőben van a zavar, hanem a miniszter úr fejében!
De ott nem kicsi , nagy!"A fosszilisről jövünk le, megyünk a villamos energia irányába"
Értem!
És ÉN NE!!! termeljek villamos áramot? Ja!!! Majd megteszik a haverok, amit én majd megveszek!Vártam volna, egy jövőbemutató koncepciót.
Az a pár millió háztartás, aki most nem távhővel fűt, amin épp most növeljük a veszteséget, az mivel fűtsön?A modern hőszivattyús, klímás rendszereknek most tesznek be! A 4 kilowatt arra édeskevés! A 4 kilowatt az arra elég, így ezzel a rendszerrel, hogy egy havi 220-300 kW áramot fogysztót a nyári hónapokban ellásson. Fél évig így is áramot fog bevenni nem is keveset, nyáron meg kiadni 5 forintért! A villany fűtés elesett.
Gázzal? Egy éve a hatalmas gázpara idején az anyjukat eladták volna , csak ne gázzal fűts! Kell az iparnak! Orosz gázról való levállás, na meg ez is foszilis!
Fűts, szénnel, fával? Jelenlegi árak mellett ez a legdrágább, és leg környezetszennyezőbb! Tudom, a fa megujjuló, menj télen a szűk völgyekben lévő falvakba! Több 10 év várható élettartam csökkenés.
Mi maradt még? Igyunk alkoholt, legyünk szerelmesek, és éljük túl a telet egy lyukban? Aludjunk téli álmot mint a medve?
Arról, hogy Európa leggazosabb országa vagyunk, pellettel évekig el lennénk, nem hallani. Modern faelgázosító kazánok? Geoterm energia?Kedves Z_A_P:
"tegnap hallottam kormányzati körökből/ a NAV gőzerővel dolgozik azon, hogy az otthoni autótöltésre hogy tud jövedéki adót kivetni"A villanyautók nem fizetnek jövedéki adót! Ez marhára csípi a szemüket! Nem most kezdtek el ezen gondolkozni! Évek óta hallom, hogy az otthoni töltőkre is adót akarnak tenni! Szaldóval, naperőművel meg végképp ingyen autózol! Konkrétan meglopod az államot! Mondjuk azt nem mert az mi avgyunk!
[ Szerkesztve ]
Az interneten előtt is ugyan ennyi hülye volt mint most, csak a világ nem tudta róluk, hogy azok.
-
senior tag
...nekifutok még egyszer - hátha érdemi válasz is jön most.
Tehát szerintetek lehet-e 2 PV bemenetet párhuzamosítani egy inverteren (egy meglévő stringet szeretnék minkettőre egyszere rákötni)
A kiépített string adatai:
700V üresjárati fesz. és 8-9kWp teljesítmény
A inverter 10K teljesítményű, de a két PV bemenete (PV1 & PV2) egyenként limitálva van 5000W-on - sajnos ezt nem közölték az adatlapon, csak, hogy max.13A-t tud terhelni (de most derült ki, hogy ezt bizony max 384V-on teszi meg).Érdemi véleményeket szívesen várom!
Köszi előre is!" I'm fat, but you're ugly. I can diet... :D "
-
Jolida
tag
válasz eric.cartman #53557 üzenetére
Van két DC/AC átalakítód: PV1, PV2.
Tekintsünk el attól, hogy az AC oldal hogyan kötődik egymáshoz.
Mindkét átalakító DC része maximum 13A, 384V bemenetre van definiálva.Függetlenül attól, hogy csak egyre, vagy párhuzamosan kapcsolva mindkét DC oldalra -akár- 700V-ot akarsz rákötni?
Szerinted mekkora durranással "hálálják" meg ezt az átalakító elején levő eszközök?Miért nem szeded szét két stringre a paneleket?
-
kardkovacsi
senior tag
válasz eric.cartman #53557 üzenetére
Szerintem nem, elég fura lenne bekötni így egybe a kettőt. Csak nem ABB inverter?
Azt tudod megtenni, hogy szétszeded az egy sztringet kétfelé, tehát felviszel még egy pár DC kábelt és a panelok felé átkötöd arra. -
asdf_
veterán
válasz eric.cartman #53557 üzenetére
Nem tudsz, mert a panelszámnak meg egyeznie kéne a két oldalon, 15-tel meg nem tud. Az inverter pontos típusa nem ártana, mert szerintem továbbra is konfigurációs hibát gondol mindenki mögé (én meg azt sem tudom, hogy eszik vagy isszák a Deyét). Adatlap szerint 26+13A a bemenete (már ha ugyanerről van szó) 650 az MPPT teteje, tehát ha csak a PV1-be küldesz egyedül 15 panelt, mennie kéne.
Én azt a részét nem értem, hogy megy ki 7 kW a hálózatra, majd rádugod az autótöltőt, és hirtelen leesik emiatt 5-re a termelés, hogy emellé 2-t hálózatból vesz? Hogyan és miért? Mit csinál töltő nélkül ilyenkor?
[ Szerkesztve ]
-
BB9000
senior tag
válasz eric.cartman #53557 üzenetére
Ha a két bemenetet párhuzamosítod, ahogy leírtad, akkor annak eredményeként nem az fog történni, amit laikusként várnál: hogy az egyik bemenetről levesz az inverter annyi amper áramot, amennyire az méretezve van, a másikra meg rámegy a maradék.
A "most derült ki" -ről annyit, hogy a telepítést végzőnek/tervezőnek tudnia kellett volna az inverter és a panelek összes lényeges paraméterét és annak megfelelően kellett volna invertert és paneleket választani és darabszámokat meghatározni.
Utólag könnyű okosnak lenni, előre olcsóbb.
-
senior tag
válasz Jolida #53559 üzenetére
"Mindkét átalakító DC része maximum 13A, 384V bemenetre van definiálva."
Nem a max 13A van definiálva az adatlapon. Most is rá van kötve az egyikre a 700V. Tökéletesen megy:
Nem tudom/lehet több stringre szedni (nem ez a megoldás - ezért vagyok itt)
" I'm fat, but you're ugly. I can diet... :D "
-
senior tag
-
kardkovacsi
senior tag
válasz eric.cartman #53563 üzenetére
Akkor írd már meg a pontos típust és akkor tudunk segíteni. De így csak ködsurkálás van mindenki részéről.
Inverter típusa, pontos. Hány darab és milyen panel van fent a tetőn, tájolás stb. -
senior tag
válasz BB9000 #53562 üzenetére
"Ha a két bemenetet párhuzamosítod, ahogy leírtad, akkor annak eredményeként nem az fog történni, amit laikusként várnál: hogy az egyik bemenetről levesz az inverter annyi amper áramot, amennyire az méretezve van, a másikra meg rámegy a maradék."
Hanem mi?
Ez a kérdés?
...és, hogy mi az oka, hogy "nem az fog történni"?" I'm fat, but you're ugly. I can diet... :D "
-
senior tag
"Én azt a részét nem értem, hogy megy ki 7 kW a hálózatra, majd rádugod az autótöltőt, és hirtelen leesik emiatt 5-re a termelés, hogy emellé 2-t hálózatból vesz? Hogyan és miért? Mit csinál töltő nélkül ilyenkor?"
Félreérted. Nem megy ki semmi a hálózatra. (még nem termelek be). Onnan jön a 7kW amikor töltök +a ház alap fogyasztása van csak...
" I'm fat, but you're ugly. I can diet... :D "
-
ecaddsell
aktív tag
Ilyen pici rendszer rendkívül gazdaságtalan, semmilyen komolyabb fogyasztóhoz (EV, hőszivattyú de még plug in hibrid se) nem elég. Ez amire jó, hogy az átlagfogyasztónál az esti csúcsot vágja (tavasztól őszig).
Ez egyébként egy méltányolható EUs cél is, csak akkor nem ártana az kommunikálni ami valójában a cél.
A fogyasztók a háztetőjüket adják az esti csúcs vágáshoz cserébe némi aprópénzért (megtakarításért).Ha ennek magas bürokrácia és hercehurca (pl. szabványosítás követelése) vonzata lesz az alacsony megtérülés miatt keveseket fog megmozgatni. A potenciális igénylők száma már eleve behatárolt, városokban nem hiszem, hogy ezzel az esti csúcs vágásában kimutatható eredményt lehet majd felmutatni.
-
BB9000
senior tag
válasz eric.cartman #53567 üzenetére
Próbáld ki.
De ne állj túl közel . . . és porolotókkal szerelkezz fel! -
Jolida
tag
válasz eric.cartman #53564 üzenetére
Ez az?
https://www.deyeinverter.com/product/three-phase-string-inverter/sun4-5-6-7-8-10-12kg05-412kw-three-phase-2-mppt.htmlManual:
Ebből hol olvastad ki a 384V maximumot?
-
HunChris
senior tag
válasz eric.cartman #53563 üzenetére
PV1+2: 26A+13A tud elvileg az adatlap szerint. (650V mellett)
Nincs véletlenül limitálva a max sell power?
Fogaskerék / System setup / System Work Mode ról van képed?[ Szerkesztve ]
-
jdeutsch
tag
válasz eric.cartman #53497 üzenetére
Szép napot!
Miután nem adtad meg az invertered pontos tipusát, sem pedig a telepített panelekét , nehéz válaszolni a feltett kérdéseidre.
Feltételezem, hogy a SUN -10K -SG04LP3-EU -ról van szó. A panelek esetén szintén csak találgatni lehet, a 47 V feszültség mit takar ? ( Voc vagy Vmp ?) A 15 db panel sorba kötve elvileg 705 V ami mint tudjuk hideg, verőfényes időben több is lehet! Feltételezve, hogy ha a fenti inverterről van szó, a magam részéről biztosan nem kötném rá az inverterre a 15 db-os soros sztrinet! / Az hogy eddig "ment" nem jelenti azt hogy a későbbiek során mágikus füst kiséretében nem fog távozni az " örök vadászmezőkre/
Továbbra sem értem, miért akarod a külön két munkapontos bemenetet párhuzamosítani? Gondolom számodra egyszerűbb lenne a "párhuzamosítás," mint a paneleket két sztringre bontani, de ez akkor is "fából vaskarika."
Ha a tetőn van még hely, tegyél fel még 1 db panelt, és köss párhuzamosan 8+8 sorba kötött panelt, majd kösd rá az invertered PV1 bemenetére (26 A ) a PV2-t ( 13 A )pedig szabadon felhasználhatod, akár most is vagy későbbiek folyamán.
Hangsúlyozom, hogy mindez csak találgatás a pontos adatok ismerete hiányában.
Remélem tudtam segíteni?!
ÜdvJ -
Strezi
őstag
válasz axioma #53553 üzenetére
Igen, ez a kettős konverziós működés. Ehez _még_ semmi köze senkinek.
Az a legtisztább ha akkuról csak offgrid inverter megy (nincs AC bemenete), csak a napról tudja tölteni az akkut.
Ha ez kevés lenne, mondjuk 10% akku alatt beindul egy dedikált hálózati töltő, ami feltolja mondjuk 20%-ra. Ezt lehet időzíteni, akár napszakonként, hogy valós tartalék is legyen egy áramszünetre, ha az is cél.[ Szerkesztve ]
Használt LiFePo 15kWh akuk eladóak! ... Passzív ház klímás fűtéssel, 2011 - | Napelem, 2013 - | Tesla, 2019 - ...
-
jdeutsch
tag
válasz eric.cartman #53568 üzenetére
Vissza olvasva, kezdek " megvilágosodni"!
"Ha ráteszem a másik 700V-os napelemcsoportot a másik PV bemenetre is, akkor gyönyörűen 3,5 - 3,5KW per PV bemenet és nem jön kintről semmi. (de ez a "másik" forrás a társának lesz paralelben - 20kW)"
Feltételezem, hogy az adott időben (napszak, vagy időjárás)az 1 db string nem tudott 7kW-nyi energiát termelni, ezért "egészitette ki" a hálózatból. Mikor rá kötötted a másik stringet, "túl napelezted" az invertert, minden bizonnyal ez eredményezte hogy nem szorult a hálózati "kisegítésre.[ Szerkesztve ]
-
senior tag
-
senior tag
-
senior tag
válasz jdeutsch #53573 üzenetére
Nem tetőn van, hanem földön. 15+15 panel. Nem tud több lenni és a földben van a kábel (2x2pár 6mm2 a két stringnek úgy 40-45 méteren)
Mindent megteszek, hogy ne kelljen bántani a már kialakított stringeket - ezért vagyok most itt
A hideg miatt nem kell aggódnunk, sehogy sem lesz 850V a stringen. (talán max 750)
A PV1 két bemenete is 13+13A-es. Nincs itt semmi 26A-es bemenet.
[ Szerkesztve ]
" I'm fat, but you're ugly. I can diet... :D "
-
HunChris
senior tag
válasz eric.cartman #53580 üzenetére
Az előző képednél 639V x 7,8A ami kb. 5000W.
Itt valami más lesz... -
senior tag
válasz HunChris #53582 üzenetére
Nem kb. hanem pont. De a képen is mutatja
Igen a minden DC bemenet max.5000W-os. (saját szomorú következtetés)
A három együtt így 15kW ami ha minden bemenetet használsz bőven elég egy 10Ks-s inverteren... De ez nem derült ki eddig mert az adatlap nem írta ezért nem így terveztem[ Szerkesztve ]
" I'm fat, but you're ugly. I can diet... :D "
-
HunChris
senior tag
válasz eric.cartman #53583 üzenetére
Milyen panelek?
-
asdf_
veterán
válasz eric.cartman #53581 üzenetére
A PV1 két bemenete is 13+13A-es. Nincs itt semmi 26A-es bemenet.
Dehogy nincs, az ott belül párhuzamosítva lesz, azért van két bemenet PV1-en.
-
HunChris
senior tag
válasz eric.cartman #53583 üzenetére
Csak azért írtam le, mert max 384V-ot írsz... de nem ez látszik.
Milyen panelek?
Inkább szerintem a DC oldalon a 650V miatt limitál, mert ez a max. (650V x 7,8A = 5070W)
(De gyanús, hogy pont 5000W-nál korlátoz.)
Full Load / MPPT DC Voltage Range (V) max 650V
Egyébként bírna 8400W-ot is stringenként...De van még Deye-os fórumos, hátha benéz.
[ Szerkesztve ]
-
senior tag
-
jdeutsch
tag
válasz eric.cartman #53581 üzenetére
Valamit nagyon keversz!
"A PV1 két bemenete is 13+13A-es"
Valóban 2 munkapontja van az inverternek, a PV1 -re tudsz kötni 2 db /13A-es = 26A / stringet, mivel az inverteren belül az párhuzamosítva van, /a fotódon is jól látható!!!/ (azonos munkaponton) ---a 3. sztringet a PV2 bemenetre lehet kötni szintén 13 A és külön munkaponton.
Az hogy rá kötsz az inverterre 10 kW/p panelt nem jelenti azt hogy a nap bármely szakában bármilyen időben,- biztositja számodra az elvárt teljesítményt, -még optimális telepítési körülmények mellett sem. Még akkor sem ha 50%-al "túl napelezed "az invertert!
Mint írtad is, amikor 100%-al túl napelemezted, akkor stabilan ment a 7kW !
Még mindig nem értem miért akarod tönkre tenni az invertert? sokkal egyszerűbb a paneleket "átcsoportosítani" pláne úgy hogy a földön vannak. Nem kell plusz kábel, a 6-os kábel párra nyugodtan rá kötheted az állványon párhuzamosított 2 stringet. -
senior tag
-
HunChris
senior tag
válasz eric.cartman #53587 üzenetére
Itt írtad: [link]
"sajnos ezt nem közölték az adatlapon, csak, hogy max.13A-t tud terhelni (de most derült ki, hogy ezt bizony max 384V-on teszi meg)."
-
senior tag
-
kardkovacsi
senior tag
-
cdl
senior tag
válasz HunChris #53530 üzenetére
A kérdés, hogy már meglévő napelemhez lehet e majd pályázni csak akkukra??
Én ahhoz a kissebbséghez tartozom, aki beleférne a kiírásba(3 kw-os inverter, 3.7 kWp rendszer.
Ha támogatnák, érdekelne egy 8 kWh akkupakk.
Meglátjuk.ZAP.
At otthoni töltés jövedéki adóztatása látható volt előre.
A csoda, hogy még nem kezdték el.
Kíváncsi leszek, hogy képzelik megvalósítani. -
axioma
veterán
Foleg ha nem fali tolto amire lehet valamilyen modon kulon kezelest meghatarozni, hanem 230V rofis toltes... az meg nem moka h minden akku toltes pl. telefonod is jovedekis.
Moka kedveert, ha autot tolteni nem szabad, a kereke't forgatni igen? Akkor is tolt... de az nem toltoberendezes uzemeltetese. -
gorbep
senior tag
válasz HunChris #53565 üzenetére
Erről már többször is beszéltünk itt és le lettem hurrogva... most szembe jött... Annyira nem létezhet ilyen trafó, hogy a Niagara Falls erőmű ilyennel tölt fel az USA 3F hálózatára, mert 2 fázisúak a generátorai... (Ha a 2 fázisú oldal felől vonali feszültségként levéve máris ott az 1F? )
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
gorbep
senior tag
Amik az AliBabán vannak 3F-1F trafók? Bár azon nem két független mag van (látszatra bár lehet), anélkül meg ez nem megy, mert a 2 mágneses tér 90° fázistolásban van...
Amúgy bárhol megtekerik... ez két EI, vagy akár toroid mag...
[ Szerkesztve ]
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Politika
- Milyen notebookot vegyek?
- Projektor topic
- Router gondok
- Alternatív kriptopénzek, altcoinok bányászata
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- BestBuy topik
- Xiaomi 13 - felnőni nehéz
- Külső 2,5'' mobil rack-ek topikja
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- További aktív témák...