Új hozzászólás Aktív témák
-
nuke7
veterán
Hát sajnos itt nincs nyertes oldal... de talán-talán még valami kis privacy maradhat az embernél. talán.
https://youtube.com/user/nuke7
-
nagyúr
Most az Apple mellé kell letenni a voksunk. Ez kétségtelen.
Thanos was right.
-
Picco
addikt
En is kivancsi vagyok ra h milyen hatassal lenne (ha lenne egyaltalan) a nagy tech vallalatokra ha ezt rajuk eroltetik. Ha a mostani keszulekem gyartojara raeroltetnek, eleg valoszinu h lecserelnem....ha lenne mire.
**Escape from Tarkov EOD account elado!** It's gotta feel so good to moo as a cow. Probably feels really good to moo
-
AusWolf
őstag
Miért lenne kétségtelen? A szoftver nélkül nem ellenőrizhető a terroristák, vagy potenciális terroristák telefonján tárolt ki tudja mennyi, és milyen jellegű adat. Én abszolút megértem az FBI-t. Ugyanakkor az Apple-t is. Szerintem ebben a helyzetben nincs egyértelmű jó, vagy rossz döntés.
(#4) Picco: Szerintem ezért nem akarja az Apple megtenni, amit az FBI kér. A többi csak marketing bullshit.
[ Szerkesztve ]
Az önvezető autó olyan, mint az önmegivó sör.
-
olbaidhun
őstag
" a Twitteren írta meg –, hogy ha az Apple megírja a szoftvert, azt akkor felhasználják-e más telefonokhoz is: Hát persze – hangzott a válasz"
Hát persze Pityu
7o/638-9O93 ► Telón érsz el leghamarabb \_(ツ)_/
-
Fred23
nagyúr
Szerintem ez nem a terroristákról szól, max. csak néhányan így szeretnék beállítani. Nagyságrendekkel többen halnak meg autóbalesetben vagy az elhízás miatt, mint a terroristák miatt; a témát direkt lihegik túl azok, akik a kormányzati szinteken még több hatalmat akarnak maguknak. Nem félek a terroristáktól. Sokan direkt keltik a félelmet az emberekben, hogy azok maguktól lemondjanak a szabadságjogaikról. Gyakran tiszta maffia, szednék a védelmi pénzeket, csak itt az adataiddal fizetsz.
Nagyon drukkolok az Apple-nek, pedig nem vagyok Alma-fan.
-
aprokaroka87
nagyúr
hmm most elképzelem hogy egy terrorista telefonján megjelenik egy "Welcome to fbi" üzenet....
Egyébként a kicsit okosabb terrorista az tisztában van azzal hogy ezeket az eszközöket bármikor feltörhetik és meg is figyelhetik.
Vagy pl az NSA ki posztolná a facebook-ra,hogy melyik terrorista telefonját figyelik meg? -
Rhino666
őstag
Mindegy, úgyis csak évek kérdése hogy csődbe menjen ez az undorító
szektavállalat.Rich enough to buy an iPhone, smart enough to not buy one.
-
Dovloran
senior tag
Függetlenül attól, hogy valaki Apple használó vagy nem, most az Apple-nek van igaza. Az amerikai kormány nagyon sokat megenged magának és végre valaki oda mert állni eléjük és nemet mondott. Respect Tim Cook!
Samsung Galaxy Y ~ LG Optimus F6 ~ Apple iPhone 4S - iOS 6.1.3 ~ Apple iPhone 5S ~ Meizu M6 Note ~ Lenovo S5 Pro ~ Umidigi S5 Pro ~ Google Pixel 6a - GrapheneOS
-
addikt
Hajra Apple, az emberek elárulása lenne ha meghajolnának a hatóságok elott.
iPhone felvásárlás előfizetéses is!
-
kiborg
aktív tag
Kedves Apple támogatók!
Legyetek olyan kedvesek az Apple ezen döntését megindokolni és megértetni pl 9/11-es áldozatok rokonaival, vagy hogy ne menjünk messzire, valahogy megszervezték a párizsi akciókat is... és még ki tudja mi szerveződik most is.
[ Szerkesztve ]
Ésszel él az ember - mondá a kannibál!
-
neilszab
őstag
Azt akkor is megszervezik, ha galambokkal kell kommunikálniuk. A legnagyobb ökörség azt gondolni, hogy a különböző "állami" szervezetek mindig minden adathoz hozzáférnek, akkor megszűnik a terrorizmus. Bármit is csinálnak, a másik fél akkor is meg fogja találni a módját a kommunikációnak, ők se hülyék.
Ezzel szemben viszont a privát szféra és a rendszerre veszélyes magánvélemény szűnik majd meg és onnantól "ők" döntik majd el, ki terrorista és ki nem az.
(Illetve talán érdemes lenne azon elgondolkozni (utána olvasni), hogy hány áldozata volt eddig a terrorizmusnak, vagy annak hogy az USA a demokrácia nevében végiggyilkolászta a fél földtekét az elmúlt 70 évben. Biztos a FBI és a CIA kezében vannak a legjobb helyen az adataink? )
[ Szerkesztve ]
Szimulátoros versenyek - www.GTR-Masters.hu
-
sztanozs
veterán
Jaja, kivéve a Microsoftot - ők szívesen megírják a jailbrake-et a saját készülékeikhez
JOGI NYILATKOZAT: A bejegyzéseim és hozzászólásaim a személyes véleményemet tükrözik; ezek nem tekinthetők a munkáltatóm hivatalos állásfoglalásának...
-
sztanozs
veterán
Kedves kiborg, remélem nem vagy 9/11-es áldozat rokona. De ha igen, szívesen elmagyarázzuk n+1-re miért is értelmetlen az FBI kérése. Amúgy azt, hogy FBI-nak mi köze van a párizsi terrortámadáshoz, nem nagyon értem.
mod: bocs a dupálért
[ Szerkesztve ]
JOGI NYILATKOZAT: A bejegyzéseim és hozzászólásaim a személyes véleményemet tükrözik; ezek nem tekinthetők a munkáltatóm hivatalos állásfoglalásának...
-
-
dajkopali
addikt
ki tudja hányadszor írom le a fórumon: a párizsi terrortámadásokat Belgiumból úgy szervezték meg, hogy az utólagos vizsgálat szinte semmilyen digitális nyomot nem talált (amit találtak, az sem volt lényeges): a fickók tudták, hogy lekövethetik őket, ezért mindent személyesen intéztek
"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
dabadab
titán
"Legyetek olyan kedvesek az Apple ezen döntését megindokolni és megértetni pl 9/11-es áldozatok rokonaival"
Hiszen ha le lehetett volna hallgatni az Iphone-okat, akkor 9/11 nem történt volna meg... oh, wait!
"vagy hogy ne menjünk messzire, valahogy megszervezték a párizsi akciókat is.."
Igen, úgy, hogy kínosan kerülték a digitális kommunikációt.
DRM is theft
-
Permet Elek
senior tag
Valaki lát terroristát, küldje hozzám. Ha megigéri fejbe lő 3x. Megadom a címet.
-
somogyib
őstag
válasz dajkopali #18 üzenetére
"az utólagos vizsgálat szinte semmilyen digitális nyomot nem talált"
És ha azért nem talált, mert nem férnek hozzá az adatokhoz?
Persze egy profi terrorcsoport biztos, hogy figyel arra,hogy ne hagyjon digitális nyomokat, de egy amatőr "társulatot" lehet, hogy ki lehetne szúrni ilyen telefon "feltörési" módszerekkel. Ráadásul a profik is követnek el bakikat...
De szerintem itt a probléma gyökere:
"...az Apple megír egy ilyen programot, annak sorsát már nem lehet kontrollálni."
Sokan írták már korábban is, és én is ezt kérdezem: minek nyilvánosságra hozni vagy más kezébe adni egy ilyen programot? Az FBI beviszi a telefont az Apple-höz, ők "feltörik", majd átadják az FBI-nak az adatokat. Ilyenkor milyen program kerülne ki az Apple kezéből?
És ami még érdekes a cikkben:
"ezek a vállalatok nagyon erősek, politikailag is."
Ja, hogy nem is a technológiáról vitázunk...
[ Szerkesztve ]
-
Dovloran
senior tag
Sírok! 9/11-es katasztrófánál még nem is volt iPhone!
[ Szerkesztve ]
Samsung Galaxy Y ~ LG Optimus F6 ~ Apple iPhone 4S - iOS 6.1.3 ~ Apple iPhone 5S ~ Meizu M6 Note ~ Lenovo S5 Pro ~ Umidigi S5 Pro ~ Google Pixel 6a - GrapheneOS
-
abéla
senior tag
Azért kiváncsi vagyok ez a jó kis individualista/libertariánus (és naiv) hozzállás meddig tartana ki egyesekben.
Hol az a határ amikor már nem döngetjük fotel-forradalmárként a mellünket, párás tekintettel nézve magunkat a tükörben, megelégedve/eltelve önnön fontosságunkban/kal, miszerint most jól megmondjuk a hatalomnak, elhatárolódunk a ránktelepedő szervektől, mert mi mind egyéniségek vagyunk.Azért az vicces /szomorú?/, hogy jelenlegi nyugati/európai civilizáció alpját képező társadalmi "alapszerződés"
-miszerint törvények/szabályok szerint élünk, azokat betartjuk és betartatjuk, az ezt gyakorló szerveket hatalommal/bizalommal ruházzuk fel, így fentartava a status quo-t egyben megteremtve annak feltételrendszerét is egyben- érzete/fontossága egyesekben ennyire keveset ér, egyben oly fokú bizalmatlanság alakult ki a társadalmi vezető/elit irányába, hogy inkább ettől az egésztől elfelé - ki tudja hova- haladna.Egyébként az itt többször is elhangzott érdekes érvelés alapján minek is a -jól kontrolált / feedbackkelt- digitális hozzáférés, hisz' a jelenlegi társadalmi rendet veszélyezetető egyének/csoprtok (nevezzük őket akárminek) úgy is tudják, hogy lekövetik őket, így elkerülik ezt és egy nyilván sokkal kevéssbé hatékony módszert használnak üzelmeik lebonyolításához.
Ámbár ha néhány éve/évtizede hasonló "elvek" (itt az idézőjel egy amorális, kizárólag profitoirentált cégcsoport marketing és pénzpiaci érdekek alapján vallott ideáira utal) alapján születtek volna hasonló döntések, jelenleg sokkal hatékonyabban szerveződnének -a lelepleződés, lekövetés félelme nélkül- eme sokak által könyelműen "árnyék" szerveknek tartott szövetségek, tehát logikailag minimum aggályos ez alapján az Apple mellett érvelni...
Persze nem lenne NSA, meg ki tudja miféle figyelőrendszer, de lássuk be, nem az a gond, hogy ezek léteznek hanem ha rossz kezekbe kerülnek ezen eszközök/lehetőségek. Azonban el kell fogadni, mi Mo-on jelenleg a nyugati/európai kulturkörhöz tartozunk és bizony ha szeretnénk is ezt fentartani, akkor el kell dönteni ki a jó fiú. Merthogy ez a bárgyú (ál)naiv hozzáállás kellemtlen meglepetéseket szülhet.
Mert ugye attól még hogy én struccpolitikát játszok, a többiek messze nem biztos hogy ebben követni fognak, de legalább erről nem is lesz semmi infónk .
Érdekes hogy sokakban egy FBI, mint kontrollált hatalmi szerv kevéssé megbízható, mint egy gazdasági társaság, akinek tevékenysége lópikula közérdeki, közszolgálati szempontból, mondhatni eladná az anyját is ha zsíros profitról van szó.
És jól is van ez így, neki ez a szerepköre, így működik jól, de ne akarjon már álnok módon az egyéni szabadságjokok harcos szószólójaként fellépni, mert ez egyrészt irritáló, de legfőképp problémás lévén az aktuális társadalmi rendet bomlasztó -a fentiekben és világszerte tapasztalható véleményekben ez testet is ölt- , hisz az öncélú individualizmust, még több vásárló reményében promotáló bullshithalmaz pont hogy az egészet lehetővé tevő rendszer ellenében dolgozik.
Mert eme felkapott, unalom-forradalmárok által vallott ideán túl mi más értelme lenne tiltani hogy egy kontrollált csúcsszerv, nyilván komoly jogi/szabályozási procedúrával hozzáférést kapjon komoly kockázatot magában rejtő bizalmasan tárolt adatokhoz, lévén ha ez jól működik akkor nyilván előnyös társadalmi szempontból -tehát többségi egyéni szempontból is-.
Arról nem beszélve, hogy ha egy Apple-nak eleve meg van erre a lehetősége, akkor jobban bízunk-e bennük és az ő -nyilvánvalóan egy demokratikus államaparátussal összevetve sokkal zártabb, centralizáltabb, urambocsá' diktatórikusabb - kontroljukban, reménykedve, hogy sosem éri meg nekik ezt a lehetőséget felhasználni, mert nyilván, mihelyst megéri, -ne legyenek illuzióink- fel/ki is fogják.
Ám ha ezt egy többszörösen ellenőrzött, sokkal jobban szem előtt lévő kontrollszerv tenné, akkor meg kitör a hiszti...California über alles - mondta Churchill és szomorúan elment szavazni...
[/bocs a hibákért, nem küldtem rá szerkesztőtOFF]
hootka!
-
Dovloran
senior tag
Értem én, hogy nagyon menő dolog ilyen felsőbbrendű magyar fogalmakat és kifejezéseket használni ami azt az érzést kelti az emberben mintha magát az alaptörvényt olvasná, de ettől még teljesen a helyén van az Apple álláspontja az ügyben és azoké is akik támogatják őket.
[ Szerkesztve ]
Samsung Galaxy Y ~ LG Optimus F6 ~ Apple iPhone 4S - iOS 6.1.3 ~ Apple iPhone 5S ~ Meizu M6 Note ~ Lenovo S5 Pro ~ Umidigi S5 Pro ~ Google Pixel 6a - GrapheneOS
-
AusWolf
őstag
Kicsit off, és kicsit általános jellegű a kérdés:
Mi ez a nagy felhajtás a privát szféra körül? Az egyértelmű, hogy X barátomnak, vagy egy random idegennek nem feltétlenül akarom elárulni, hogy Y-nal mit beszéltem, de képzeljük magunkat az állami szervek dolgozóinak helyébe. Emberek millióit lehallgatva és megfigyelve gondoljátok, hogy érdekel bárkit is, hogy pont TE (általános "te") megkaptad-e emailben a legújabb Ubisoft hírlevelet, vagy hogy 100 GB pornót tárolsz a "Kiskutya" nevű mappában?
Amire itt ki akarok lyukadni, az az, hogy ha emberek millióinak adataihoz férsz hozzá, akkor ez elég mindennapivá válik számodra ahhoz, hogy Random Géza személyes dolgai pont hidegen hagyjanak. Számodra lehet, hogy a gépeden tárolt minden egyes bájt kincset ér, de azt az állami dolgozót, aki a tiéden kívül még milliónyi másik gépet néz át, nem valószínű, hogy érdekelni fogja.
Szerintem az egész téma túlságosan fel van fújva. Ennyi.
Az önvezető autó olyan, mint az önmegivó sör.
-
Avicularia
veterán
Múlt hét vasárnap volt itt Malmöben meghívásra Dr. Nógrádi György egy két órás előadás erejéig. Az mondta többek között, hogy az oroszok úgy foglalták el a Krímet, hogy elővették a jó öreg írógépeket és a parancsok gépelt papíron futárok által mentek mindenhova, így az amcsi hírszerzés semmire nem ment a nagy lehallgatással. Azt hiszem a terroristák is tudják ezt a módszert alkalmazni, ami kétségkívül jóval több erőforrást igényel, de a kormányszervek semmiről sem szereznek tudomást.
-
Avicularia
veterán
Ne legyen affelől aggályod, ha a Kiskutya mappában kecskepornót tárolsz vagy más kompromittáló anyagot találnak a gépeden és a hárombetűsök tudomást szereznek róla, minden további nélkül elraktározzák az információt a későbbiekre, ha netalántán olyan szituáció adódna és meg kellene zsaroljanak valamivel.
-
AusWolf
őstag
válasz Avicularia #29 üzenetére
Szóval ez az egész internetes "szabadságharc" a zavartalan kecskepornózásért folyik. Azt hiszem, nincs több kérdésem.
(#30) somogyib: De az állami szerv X dolgozója nem egy random idegen, aki valahogy hozzájutott az én adataimhoz. Ő egy olyan ember, akit azért fizetnek, hogy rajtam kívül millió másik ember adatait böngéssze. A kettő nem ugyanaz.
Az önvezető autó olyan, mint az önmegivó sör.
-
neilszab
őstag
"Persze nem lenne NSA, meg ki tudja miféle figyelőrendszer, de lássuk be, nem az a gond, hogy ezek léteznek hanem ha rossz kezekbe kerülnek ezen eszközök/lehetőségek"
Ez pontosan így van. És a problémám is "csak" ennyi, nem látom biztosítottnak hogy jó kézbe kerülnének az adataink.
"Érdekes hogy sokakban egy FBI, mint kontrollált hatalmi szerv kevéssé megbízható, mint egy gazdasági társaság, akinek tevékenysége lópikula közérdeki, közszolgálati szempontból, mondhatni eladná az anyját is ha zsíros profitról van szó."
Ez is pontosan így van, sem az Apple, sem a Microsoft, se a Google nem megbízható. Ennél már csak az a rosszabb, ha ezek más szervezetekkel is adatot cserélnek (amit nyilván meg is tesznek). Ha egy bizalmas adat kikerül, az sem mindegy, hogy hány helyre kerül ki... minél több kézen megy át, annál nagyobb az esély a visszaélésre.
"mi más értelme lenne tiltani hogy egy kontrollált csúcsszerv, nyilván komoly jogi/szabályozási procedúrával hozzáférést kapjon komoly kockázatot magában rejtő bizalmasan tárolt adatokhoz, lévén ha ez jól működik akkor nyilván előnyös társadalmi szempontból -tehát többségi egyéni szempontból is."
Itt is tökéletesen egyetértek, csak az aláhúzott részek kidolgozottsága rém problémás/hiányos.
[ Szerkesztve ]
Szimulátoros versenyek - www.GTR-Masters.hu
-
somogyib
őstag
válasz Avicularia #28 üzenetére
Ha a futárokat sem tudják lekapcsolni, akkor szerintem a digitális kódok között sincs értelme kutakodni.
A hírszerzés alapvető kérdése az információ megszerzése; tökmindegy milyen technológián alapul...
-
Avicularia
veterán
Nem mindegy, mert pont ahogy írtam, nincsenek már felkészülve arra, hogy írógéppel írt parancsokat küldözgetnek, ahol ugye nem elég, ha belehallgatok az adott adatfolyamba, hanem konkrétan a gépelt papírt vivő embert kell fizikálisan lekapcsolnom. És akkor még a gépelt papír is lehet rejtjelezve.
-
neilszab
őstag
Abban az esetben lesz érdekes bármi infó rólad, ha te magad, vagy egy általad is képviselt csoport valamilyen szempontból érdekes leszel azoknak, akik hozzáférnek az adatoknak.
Tegyük fel az aktuális rendszer ellen szeretnél fellépni demokratikus eszközökkel és elég érdekes leszel ahhoz, hogy foglalkozzanak veled. Vagy olyan adat, információ kerül a birtokodba, ami sérti az aktuális rendszer érdekeit. Ehhez nem kell nagy embernek lenned, hogy ilyen helyzetbe kerülj, hogy "érdekes legyél" valamiért.
Az adatait statisztikai célra is felhasználhatók, például olyan információkhoz jutnak egy valamilyen szempont szerinti csoporttól, amik alapján olyan döntéseket tudnak hozni, ami a saját céljaikat támogatja és ami a csoport részlére (és így neked is) nem feltétlenül előnyös. Így úgy esel visszaélés áldozatul, hogy még csak nem is tudsz róla. Viszont az adataid megszerzése nélkül nem biztos, hogy elérték volna a céljaikat.
Nem feltétlenül lesz jó példa, de a különböző törzsvásárlói kártyák sem feltétlenül azt a célt szolgálják, hogy neked még jobb ajánlatok tegyenek és még kevesebb pénzt költsél, hanem hogy kielemezve a vásárlói szokásokat minél több pénzt le tudjanak gombolni rólad, amit nem feltétlenül a még jobb szolgáltatással érnek el.
Szimulátoros versenyek - www.GTR-Masters.hu
-
dabadab
titán
-
dabadab
titán
"Érdekes hogy sokakban egy FBI, mint kontrollált hatalmi szerv kevéssé megbízható, mint egy gazdasági társaság"
A XX. századi magyar történelemben (hogy tényleg ne menjünk messzire) a kontrollált hatalmi szervektől jóval több félnivalója volt ártatlan embereknek, mint gazdasági társaságoktól.
Egyébként meg persze a panasz jó része pont arra vonatkozik, hogy a gyakorlatban az a kontroll nem működik olyan nagyon jól.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
neilszab
őstag
válasz Avicularia #40 üzenetére
Csak egy cikk a sok közül, olvas utána..
Szimulátoros versenyek - www.GTR-Masters.hu
-
dabadab
titán
válasz Avicularia #42 üzenetére
"Index, elég hihető forrás, mint a másik oldalon a kuruc"
LOL, ennyire nem kellene túlkompenzálni.
"Ha ennyire hiteltelen az ember, miért hívják mindig a tévébe szerepelni?"
A szociopata szélhámosok elég sikeresek tudnak lenni. A homeopátia is teljesen hiteltelen bármiféle szakmai körben, a jónép mégis kétpofára zabálja.
DRM is theft
-
neilszab
őstag
válasz Avicularia #42 üzenetére
Erre írtam, hogy ez csak egy cikk és hogy olvass utána.
Nézd meg mit ír a bal és a jobb oldali sajtó, tájékozódj, kérdőjelezz meg mindig mindent, gondolkodj, szűrd le magad kinek és mit hiszel el, és te mit gondolsz... és ezt most általános mondom, mindenre.
[ Szerkesztve ]
Szimulátoros versenyek - www.GTR-Masters.hu
-
abéla
senior tag
Egyébként meg persze a panasz jó része pont arra vonatkozik, hogy a gyakorlatban az a kontroll nem működik olyan nagyon jól.
Ezzel részben egyet értek, de erre szerintem nem az Apple féle hangulatkeltős, demagóg reakció a válasz.
Vagyis de, az ő szemszögükből pont ez a megfelelő, hisz mint fentebb kifejtettem ez éppen megfelel egy immorális, szocipatákból álló - hogy Nógrádi se árválkodjon - manegmenttel rendelkező, társadalmi szerepvállalásra nagy ívben tevő magáncég egyéni véleményének.Csak az a bibi, hogy ezzel komoly kompetenciahatárokat feszegetnek.
Mert mint mondtam, úgy vélem sokkal inkább egy -igaz problémákkal küszködő- de mégis létező kontrollal bíró állami szerv gyakoroljon egy ilyen fajsúlyú hatalmat, semmint egy ki tudja milyen elveket követő, maximum anyagi elszámolással tartozó magáncég.
Szerintem a 20-as évektől senki sem gondolja komolyan a smith-i, libertariánus gazdaságpolitikai elveket, az akkor és azóta történtek rávilágítanak, hogy gazdasági szervezet igenis korlátozott társadalmi/politikai szerepkörrel kell hogy bírjon, a politikának pedig kell hogy legyen -ha szükséges, erélyes- ráhatása a gazdaságra.Én itt most pont egy, a fentiekről szóló bírkót látok kibontakozni.
Persze némileg metaforisztikusan áll mindkét fél a témához, de ez a lényegen nem változtat.Az meg hogy sokan így megkajálják az Apple és sok más -nyilván azonos érdekcsoprthoz tartozó- cég marhaságait, méginkább rámutat a politikai szabályozás fontosságának mivoltára.
egyébként szomorúan tapasztalom, azt az egyre növekvő tendenciát -mielőtt félreértenéd, egyáltalán nem veled kapcsolatban-, miszerint mind itt, mind IRL, ha valaki nem ért egyett az épp aktuális hangember által hangoztatott véleménnyel, elkezdik ekézni személyében, stílusában, de véletlenül sem tartalmi mondanivalóját tekintve...
ezt egyfajta -frusztráció hajtotta- negatív komment-evolúciós hatásnak fogom fel...
és pipálok rá, hogy mit ne mondjak[ Szerkesztve ]
hootka!
-
somogyib
őstag
válasz Avicularia #36 üzenetére
Na jó, ebből a szempontból tényleg mindegy a techológia... Kicsit álltalánosítottam...
[ Szerkesztve ]
-
cskamacska
addikt
válasz Avicularia #40 üzenetére
Nógrádit pár hónapja itthon meghurcibálták, 444-en odáig mentek, hogy talán diplomája sincs. Ha szeretné a kecskepornót, az is kiszivárgott volna, mivel "szakértőként pontosan azt mondja, amit a kormányzat képvisel menekültügyben: a kerítésre szükség van, a menekültek között pedig hemzsegnek a potenciális terroristák. Ez a vélemény, noha szembemegy mindazzal, amit a biztonságpolitikai szakértők és a migrációkutatók hangoztatnak, népszerű."
Azért ne tessék azt gondolni, hogy nálunk politikailag semleges szereplőket nem szoktak random megtaposni.
"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"
-
dabadab
titán
válasz cskamacska #48 üzenetére
"Nógrádit pár hónapja itthon meghurcibálták"
Úgy érted, hogy megírta az újság, hogy amiket állít saját magáról, annak a nagy része szemenszedett hazugság? Hát ez tényleg komoly meghurcolás.
(#49) somogyib: oh, tényleg, egy -től kimaradt
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs