- Újabb államok perelik az Apple-t, mert sok pénzt szed ki a vevőkből
- Windows 11
- SUSE Linux
- Meggyőző arcjátékkal reagál a kínai humanoid robot
- Milyen routert?
- Alternatív kriptopénzek, altcoinok bányászata
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Max
- Béta iOS-t használók topikja
Új hozzászólás Aktív témák
-
félisten
válasz drotsztyuart #23 üzenetére
"Kicsit kezd sok lenni ez a manus.
Valaki intézhetné már.."Javaslom a visszatérést az őskori viszonyok közé. Csak mert azt, hogy számítógépet nyomkodhatsz, hogy ilyen hangnemben írogass, meg hogy 80 év körüli élettartamra számíthass, meg hogy egyáltalán élvezhesd a civilizáció szolgáltatásait, pontosan az ilyen manusoknak (nőciknek) köszönhető.
Persze lehet vitatkozni a veszélyeken, nagyon nem alaptalanul. Őszintén szólva én is tartok ezeknek az új vívmányoknak a rossz célú felhasználásától, de a megoldás erre a kontroll, a józan ész felelős használata és a társadalmi, azon belül meg bizony az egyéni felelősség alkalmazása, nem pedig azoknak az "intézése", akiknek a fejében megszületik az atommaghasadás vagy a genetika felismerése, a kerék vagy a génsebészet gondolata.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
félisten
Ezzel sajnos nem lehet nem egyetérteni. De a tiltással nem mész semmire, mert a gondolat mindig utat tör magának.
Musk (úgy gondoljuk) kiáll a világ elé a vízióival és az eredményeivel.
Ha drotsztyuart remek elgondolása szerint "intéznénk már a manust", akkor ügyesen tennénk egy nagy lépést abba az irányba, hogy a nyilvánvalóan párhuzamosan működő kínai/orosz/amerikai/atlantiszi intézetek egy kis lépéselőnyhöz jussanak.Ne legyenek illúzióink!
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
félisten
"Szerintem egy betegség meggyógyítása meg az ember-számítógép hibrid zombi létrehozása között azért van némi különbség"
És hol a határ? A kézrátétel és bűvös igék mormolása még oké, de gyógyszereket már ne adjunk? Vagy adhatunk nyers növényeket, de a főzetek már nem kívánatosak? Vagy esetleg még mesterséges vegyületeket is bedobhatunk, de az emberi testbe már ne nyúljunk bele? Vagy csontokat pótolhatunk, de idegeket már nem? Vagy esetleg idegeket is, de csak összeköthetjük őket, sérült, hiányzó funkciókat már ne akarjunk modellezni, pótolni?
Ha, ha valaki akármilyen okból mozgás-/beszéd-/érzékelésképtelen, és a megoldás a problémájára egy számítógépes "kiegészítés", az mégis miért nem egy betegség meggyógyítása?
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
félisten
válasz t72killer #54 üzenetére
Sajnos nagyon sok a nagyon durva dilemma, jelentős részük a "mi ér többet" kezdető kérdésre vezethető vissza.
Volt már úgy vitám állatkísérletekkel kapcsolatban, hogy miután kifejtettem, hogy a szépségipar miatt nem szabadna állatokat bántani, de amint máshogy nem megoldható humángyógyszer-fejlesztésről van szó, már fordul a kocka, az öntudatos állatvédő kifejtette, hogy ez mekkora baromság, mivel éppen hogy egy állat élete ér többet, mint egy emberé. Mert az állat ártatlan és csak áldozat lehet.
De gondoljuk tovább: elérhető közelségbe kerülne a rák hatásos gyógymódja, vagy akár egy megelőző oltás lehetősége. Egyetlen bökkenő van vele: a kész termékhez nélkülözhetetlen pár száz ember élveboncolása. Az eredmény gyakorlatilag garantált, de csak ezen az úton...
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
félisten
válasz t72killer #58 üzenetére
Persze, tudom, csak próbáltam egy nagyon plasztikus, hipotetikus de nem irreális esetet felhozni.
De az emberi
hülyeségsokszínűség határtalan. Még harminc éve az egyetemen, amikor ezzel kapcsolatos tanulmányok voltak éppen soron, volt erről egy beszélgetés. Egy konkrét, általam nem ismert gyógymód elfogadásáról volt szó, amelyről az volt az állítás, hogy bizony morálisan megkérdőjelezhető áldozatok árán jött létre. Sokan amellett kardoskodtak, hogy betegként az elfogadása is bűn. Páran pedig úgy érveltünk, hogy mivel az eredmény megvan, emberek életét mentheti meg, miért tennénk értelmetlenné a létrehozása során hozott áldozatokat, nem feltétlenül emberi szenvedést -- tehát az élet értéke felülírja ezeket a morális kételyeket és utólag éppen a megelőző áldozatok eldobása, fel nem használása a problémás.Durván kisebbségben maradtunk.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
félisten
Aminek gyakran egészen abszurd megnyilvánulásai is vannak.
Konkrét eset: egy közösség de facto historikus okokból elutasított egy kezelésfajtát. A közösség egy tagja a gyerekét mégis egy ilyen kezeléssel mentették meg, de a szülők beleegyezése nélkül, sürgősségi életmentő ellátásban. A közösség vezetője követelésére a gyereket kitaszították, mert a fogalmaik szerint nem nem szabadna már élnie -- és ezt várták el a családtól is.
Aztán ugyanezek az emberek pár évre rá felmentést adtak a vezetőnek egy hasonló kezelés elfogadására, mert ő mégiscsak fontos személy a közösség számára.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
félisten
Már maga a kérdés felvetése is értelmetlen. Használni egy tudományos eredményt nem morális kérdés, hanem szakmai.
Persze -- szerinted. Meg szerintem. Meg sokunk szerint. De sokan vannak, akik szerint nem etikus életben maradni, ha a műltban ezért valaki az "életével fizetett".
miért tennénk értelmetlenné a létrehozása során hozott áldozatokat
Én biztosan nem érvelnék így. A korábbi áldozatoknak nyilván nem volt lehetőségük a döntésre, de ennek nincs is jelentősége. Az eredmény objektív dolog, lényegtelen, hogy hogyan jutottál oda, a nem használata értelmetlen.
Persze. De amikor előjön ez az érv, hogy "mások meghaltak ezért, így aztán etikátlan a felhasználása", azaz morális síkra viszik a kérdést, arra szerintem ezen a morális síkon jó válasz az, hogy ha viszont már itt tartunk, a halottakat feltámasztani nem tudjuk, akkor legalább ne tegyük értelmetlenné az áldozatukat azzal, hogy a jelenben sem mentünk meg másokat.MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
félisten
válasz Bgyarmati #76 üzenetére
+1
Jobsot kifejezetten rühelltem, és bizony Muskkal szemben is vannak fenntartásaim, de maximálisan egyetértek Veled: ezek nagy emberek, akik nevéhez nagy eredmények fűződnek.
Muskot amúgy sokkal többre tartom, mert ő azért nagyobb pályán játszik.
És persze egy pillanatra sem felejtem el azt, hogy ők is számtalan hétköznapi óriás vállán (is) állnak, akik tudásban, közvetlen eredményekben rendszerint felülmúlják őket (mérnökök, fejlesztők, stb.) de az ő munkájuk így nyer igazi értelmet.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
félisten
válasz #75376384 #86 üzenetére
"Ugyan mutass már egy olyan állatkísérletet, ami az ember lét fenntartásához nélkülözhetetlen eredményeket hozott és ne lehetett volna helyettesíteni mondjuk önkéntesekkel?"
Szeretem ezeket a demagóg kérdéseket, hiszen nyilvánvaló, hogy itt nem olyan szakértők írogatnak, akik pontos ismeretekkel rendelkeznének a tudományos csúcskísérletek nagy arányban titkos részleteiről.
De megkockáztatom, hogy a fontos gyógyszer- vagy egészségügyi segédeszköz-fejlesztések nagyon nagy része nem lehetett volna sikeres állatkísérletek nélkül.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
félisten
válasz #75376384 #86 üzenetére
"Arról pedig megint csak lehetne értekezni, hogy a kijárós benti cica, minden csak nem felelős állattartás. "
Ötven éve van kijárós cicánk. Szerintem ez sokkal felelősebb állattartás, mint bezárni a macskát a lakásba. Szívesen zárnám be azokat az állítólagos állatbarátokat életfogytig egy zárt helyre tetszőleges kényelem biztosítása mellett, akik szerint a cicát nem szabad kiengedni.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
Új hozzászólás Aktív témák
- Elektromos cigaretta 🔞
- Milyen okostelefont vegyek?
- Politika
- Építő/felújító topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- ZIDOO médialejátszók
- Telekom mobilszolgáltatások
- Tesla topik
- További aktív témák...
- CTO ÚJ Bontatlan MacBook Pro 16 M3 Pro 12CPU/18GPU 18GB/1TB SSD Magyar billentyűzet Azonnal átvehető
- ÚJ BONTATLAN Apple Watch Series 8 S8 41-45mm Azonnal Átvehető DEÁK TÉRNÉL 1 Év Apple Garanciával.
- Új APPLE AIRPODS PRO 2 GEN USB-C bontatlan aktiválatlan 1 év garancia AZONNAL ÁTVEHETŐ Deák Térnél.
- BONTATLAN Új Iphone 15 és 15 Plus 128-512GB 1év APPLE garancia gyári független Deák AZONNAL Átvehető
- BONTATLAN Új Ipad 2022 10th Minden szín 1 év hivatalos Apple Garancia AZONNAL ÁTVEHETŐ DEÁK TÉRNÉL.