Új hozzászólás Aktív témák
-
luciferc
őstag
A Microsoft megszerezte a legjobb, legdrágább lobbistákat, akiket csak meg lehet vásárolni Washingtonban.” (Ehhez azért tegyük hozzá, hogy az Egyesült Államokban más a lobbikultúra, az ilyen tevékenység nem feltétlenül jelent korrupciót, sőt.)
Miért is nem jelent korrupciót? Mert ők azt mondják? Lehet, hogy nem a politikus zsebébe tömködik a pénzt, de a szememben ugyanolyan üldözendő korrupció az is, ha megveszik a lobbistát, aki aztán kapcsolatait és kellemetlen információit kihasználva egyoldalúan súg a politikusok fülébe dolgokat. Ugyanolyan mocskos korrupció, ha nem hallgattatik meg a másik fél csak azért, mert Gipsz Jakab jobban bejáratos a politikusokhoz mint Kovács Jenő.
-
luciferc
őstag
válasz
#06658560
#11
üzenetére
Na mesélj. Ugye a nagy ámerikában a lobbista odamegy a politikushoz, és szakszerűen elmondja, hogy milyen pozitívumai és negatívumai vannak az általa képviselt mondjuk törvénynek. Véletlenül sem ám csak a pozitívumokat mondja, ugye? Miért is nem tekinthető korrupciónak, ha megveszem a bejárást a döntéshozóhoz, miközben konkurensem nem tudja ezt megvenni? Én elhiszem, hogy az amcsiknak ez jó, meg ők így szeretik, de attól még ez a korrupció egy fajtája. Pláne, hogy a lobbista adhat pénzt pl kampányra. Ha nem a döntéshozók sunyi befolyásolásáról szólna a dolog, akkor a tisztelt döntéshozó meghívná a feleket (kicsit és nagyot egyaránt), meghallgatná őket és utána értekezne a tanácsadóival, akik nem lobbisták, nem fizeti őket egyik fél sem, aztán döntésre jutna. Minden más csak a korrupció különböző formája az én olvasatomban.
Ettől függetlenül tényleg mesélj, miért is oly patyolattiszta a zusa lobbirendszere?
-
luciferc
őstag
Nem az a baj, hogy tudni vagy nem tudni ki milyen célból lobbizik, hanem az, hogy lobbizik, és nem tudjuk milyen érvekkel győzi meg a döntéshozót, ugyanis ez nem nyilvános. Amíg pedig nem nyilvános, addig az bizony korrupció a szememben. Nem tudni ugyanis, hogy azért dönt a lobbista javaslata mellett a döntéshozó, mert meghallgatva és megrágva minden fél érveit a tanácsadóival azt látták a legjobbnak, vagy azért, mert csak az egyik fél érveit hallotta, vagy mert ígértek neki egy jó kis kampánytámogatást (lásd olajlobbi, fegyverlobbi), vagy azért, mert megsúgta a lobbista, hogy tudja ám, hogy dugja a titkárát.
-
luciferc
őstag
válasz
#06658560
#19
üzenetére
"USÁban pontosan tudni mivel lobbiztak ki valamit, mert az nyilvános dolog."
ugye ezt te sem hiszed?
amúgy kíváncsian várom mi nem úgy van, ahogy írtam. Érdekel, hogy miért nem korrupció, amikor pénzért lehet megvenni döntéseket azáltal, hogy kinek milyen erős lobbistára van pénze. És miért nem korrupció, ha nem nyilvános minden egyes szó, ami lobbista és politikus között elhangzik. Tudod egy közös kiruccanáson a hegyekbe, vagy egy fogadáson a park eldugott zugában sok mindent meg lehet ám beszélni kíváncsi fülek nélkül. Annyi a különbség, amit el is fogadtam, hogy ott legalább elvileg azt tudni, hogy ki miért lobbizik, és a pénzt csak kampányra lehet adni (ami persze ugyanúgy megvásárlása a politikusnak, csak nyilvános, és a sok észlény még tapsol is hozzá). Kérnék egy weboldalt, ahol fent van viszont az, hogy milyen érvekkel élt (az összes!, tehát minden találkozásukról, iratról hiteles jegyzőkönyv) egy-egy lobbista. Tudsz ilyet? Ha nem, akkor 0 pontos a beszólásod, ha igen, akkor szívesen mea culpázok
-
luciferc
őstag
Olvastam több hasonlót is, ezt éppen nem, de ez is azt erősíti, amit mondtam. Látszat nyilvánosság, miközben fogalmuk sincs az amcsiknak, hogy mivel is sikerült meggyőzni egy döntéshozót, márpedig általában ez az érdekes. Ha végigolvasod, amit írtam, akkor láthatod, hogy az a bajom, hogy örülnek itt egyesek egy olyan rendszernek, ami ugyanúgy átláthatatlan érvekkel juttat el egy ügyet a döntésig, mint pl kishazánkban. Az egyetlen pozitívuma, hogy a pénzzel legalább el kell számolni, és lehet tudni, hogy ki mit akar. De a hogyan az érdekes.
Lehet, hogy nincs az usák megoldásnál jobb (kétlem), de ha egy kicsit kevésbé bűzlik a pöcegödör, attól az még büdös. Lehet értékelni a kisebb bűzt, de azért ne essünk már a túloldalára ama állatnak. -
luciferc
őstag
válasz
#06658560
#24
üzenetére
Ok, igazad van, az usában minden nyilvános, teljesen normális, hogy egy lobbistán keresztül kampánytámogatást adnak egy politikusnak, és fel sem merül, hogy azért úgy dönt a politikus ahogy, mert kell neki a kampányra a pénz. Teljesen normális, hogy egy adott ügy kapcsán főleg (csak) azokat az érveket, érdekeket veszi figyelembe egy politikus, amiket pénzért megvehető lobbisták közvetítenek felé. Teljesen normális és kifejezetten jó, hogy a lobbista és a politikus találkozóin elhangzottak nem kerülnek a nyilvánosság elé. Ez így mind teljesen jó és tökéletes. Köszönöm, leültem.
Új hozzászólás Aktív témák
it A világ IT-cégeinek legnagyobbjai közül kettő harci ösvényre lépett, s úgy tűnik, a Microsoft a legfontosabb döntéshozó helyen mindent bedob.
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- LEGO klub
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Jack Hunter: Egérragasztó
- Xbox Series X|S
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Samsung Galaxy Watch4 és Watch4 Classic - próbawearzió
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- AMD CPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Projektor topic
- További aktív témák...
- DJI Avata 2 Fly More Combo (Three Batteries)
- -59% HP EliteBook x360 830 G7:i5 10310U,16GB,256GB,vil.MAGYAR bilI.,IR,13.3" Touch,100%sRGB,WWAN 4G
- Sony PS5 (1116A) + 2TB Samsung SSD bővítés a gyári 825GB mellett, két karral + venom töltőhub
- HP Laptop 15-fd051ne - ÚJ - 15,6" FullHD IPS notebook - Core i5-1335U, 8GB, 512SSD, Win11
- Brother DCP-L2532DW wifis, multifunkciós lézernyomtató
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen