Új hozzászólás Aktív témák

• #12 hallador addikt nemlehet #10

  Új Válasz 2019-07-21 11:07:06 #12

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  hallador

  addikt

  válasz nemlehet #10 üzenetére

  Szerintem ez nem ilyen egyszerű. A magyar gazdaság (A többi Kelet-Közép európai) államé is, de a magyar leginkább olyan mint a Luca széke, akkor stabil, ha azt mondjuk a tények nem ismerete nem zavarják össze a magyarok "valóság" érzetüket.

  Nem lesz nagyon sok ideig olyan mint egy jóléti állam.

  Ha pl, Dánia, Ausztria, vagy Svédországot nézem meg, akkor pl ott nem voltak oroszok. A történet nem itt hanem ha nagyon visszamegyek, akkor 1890-es évek, ha nem annyira akkor 1956 utáni események amik meghatározzák a mai korunkat is. röviden:
  - 56-ban volt egy véres forradalom, ennek hatására CCCP megengedte a magyaroknak, hogy magán bankoktól vegyenek fel hiteleket, ami aztán központosított hitel néven vált híressé. Ennek persze feltétele volt hogy a szovjet gazdaságba kellett a hitel valamennyi részét pumpálni. Az az nem jártunk jól. (Marshall segély helyett)
  - Ennek a következménye az volt, hogy a 80-as évekre mi voltunk a legvidámabb barakk, ami azt jelentette, hogy a magyarba belenevelték a szabványosított, rendszeresített, nem kontrollált lopást, a munka fogalma semmit nem ért, mert fillérekbe került az étel a gyógyszer, a mindennap használatos eszközök. Ugyanakkor az Autóra, telefonra nem egyszerr 5 - 10 évet is kellett várni, persze miután befizette a jó proletár, ugyanakkor a Traban a 80-as években nálunk fele annyiba került mint az NDK-ba, ami elég sokat elmond arról a rendszerről.
  - Az emberek amellett, hogy azt hitték, hogy Ők dolgoznak a legtöbbet a világon ellustultak, amit tudtak ellpotak, aladták, a társadalom 20 - 30 % alkoholista volt.
  - Ezek az emberek most 50-60 évesek , a 90-es években ezeknek az embereknek a 20 %-t leszázalékoltál elküldték előnyugdíba, elküldték munkanélüli segélyre azaz, amit ma úgy ismerünk, hogy a belső munkanélküliség 800 000 - 1 000 000 embert érintett, azaz a jó Kádár rendszerben 1000 000 ember "dolgozott"
  - Emellett, ott voltak a semmirekellő szarházi szerverzetek, mint a kisz, és hasonló szutykok, akik kinevelték a következő semmit nem érő generációk hadát.
  - Eközben ma is léteznek azon állami vállalatok utódjai amik pontosan így működnek.

  Általánosítani nem lehet, mert soha nincs fehér vagy fekete, de egy állam gazdasági lehetőségeit, az határozza meg mennyi olyan ember van aki képes gazdaságilag, oktatás szempontjából is az azonosulni a céllal.... Persze attól függ mi a cél, mert ha az ami a a kormányé akkor jó irányba halad a dolog, de ha az emberek hosszútávú érdekei nézem akkor bizony, rossz irányba.

  Ezek az emberek szétlopták, az országot, a munka fogalma az akkori közel 6 000 000 munkásnak csak papíron volt ismert amit a május elsejei majálison kapott prospektusban látott.

  Ezek felnevelték a gyerekeiekt is, akik ma 35 - 45 évesek és a fele minimum pontosan úgy gondolkodik mint a отец и мать 1982-ben.

  Az hagyján, de nem egy pl: Bankról tudok, ahol olyan osztályvezetők vannak mint az 1988-ban a kisz titkárok voltak, másra mutogat egyeztetés helyett pontosan úgy viselkedik, mint akkor mindenki ellenség, mindenkit meg akar fogni miközben hülye mindenhez, ja nem mert vizimentő, vagy bolt vezető, de éppen rendszermérnökök dolgoznak a keze alá.

  Ameddig USA-ban vagy Franciaországban a nagy generáció valóban visszahozta az országot aból az állapotból ahol a WWII után volt addig Magyarországon osztályellenségeket, és olyan elkurvolt ellustult társadalmat neveltek ki ami még a KGST országokban is ritkaságszámba ment, ugye ha megnézzük Lengyelországot, vagy Csehszlovákiát, akkor ott közel nem volt akkora "szabadság" mint otthon. Nem zabálták két pofárara a debrecenit, meg a téliszalámit, jegyrendszer helyett, persze, ha a jó proletár a kocsmában kezdett, és hazamenetel helyett ott is végzett, akkor nem volt téliszalámi, de az más kérdés. Ami Magyarországon is lett volna, ha nem kajára költi kádár jancsika a központosított hitelt.

  Ezek után szerintem felesleges megkérdezni otton miért van úgy ahogy. Ezért. Hiába van vége a jó kádár rendszerbej, ha ma is ugyanazzal a szarházi, felfogással dolgozó 50 - 60 éves emberek ott vannak, akkik fiatalon építették a munkásosztlyt, hiába akarnak normálisan álni az emberek, ha ott vannak azok a 30 - 40 évesek, akiket ezek a "jó proletárok" neveltek fel....

  Arról nem beszélve, hogy a gazdaság minősége fejletsége a 70-as évek szintjén volt 1989-ben. Azaz 10 - 15 évvel volt lemaradva minden szempontból pl Jugoszláviához is, ne is beszéljünk Nyugat-Európáról. Mert tőlük 30 évvel.

  Ez még legalább 3 generáció mostantól..

  Magyarországra jön vissza kádár rendszer, ahogy igy itteni kollégám mondta, "Nem akarok megöregedni a kádár rendszer paródiájában" Mert hogy most az jön, csak már jancsi bácsi aki ezt finanszírozza, amit persze nem azok fizetnek vissza akik élvezték a gyümölcsét...

  Arról ne beszéljünk, hogy technológialilag újra kellett építeni az országot, az infrastruktúrát mindent, mert pont olyan volt mint a kádár rendszer.

  Röviden ezért, embereknek kialakított államban nincs kultúrája/igénye/akarata/lehetősége a fejlődésre. "Jó van az úgy....."

  Na én már nem élek ott és nem is akarok...

  The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]

• #21 hallador addikt .tnm #14

  Új Válasz 2019-07-22 18:46:01 #21

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  hallador

  addikt

  válasz .tnm #14 üzenetére

  Ugye tudod, hogy én még éltem, akkor és pontosan tudom mit írok le, mert átéltem azt amit most is épít a párt így 2019-ben?

  Másfelől, ha már felelősöket keresel,

  Én értem, hogy a magyar öntudat olyan mint a Vezúv amikor aktív, de Te hol olvastál olyat, hogy felelősöket keres valaki? Ezek a tények, amit a magyarok szinte minden alkalommal elfelejtenek, ha saját magukról van szó... Ez megtörtént, hogy ki a hibás, most nem fontos.... Max neked, meg nekem, mert hagy ne én fizessem ezt meg...

  de forradalom (nem feltétlen véres) helyett, a könnyű/lusta utat választották és leléptek az országból...

  Jaja... Ha van kedved nyugodtan fizesd ezt. Én nem szeretném. Mert nem értek azzal egyet, hogy egy rossz világrend miatt azért szívjak, mert más nem akar. Ha már építek, akkor olyat építek aminek van értelme, nem olyat aminek nincs.. Ez ilyen...
  - Nyugdíjasok támogatása a tanárok, és az Egészségügy helyett-
  - az oktatás pontosan a kádár rendszer mintáját követi. ha éltél akkor látod, ha nem akkor nem.
  - A fontos posztokban káderek jelennek meg, nem szakemberek, fontosabb az ideológiailag jól képzett tolvaj banda, mint a fejlődés.

  Lehet, hogy szerinted, ez belefér, meg ez neked lelépés, de ha neked ez megfelel, akkor hajrá, a Te dolgod...

  (#15) Kékes525

  Még egyszer leírom, ezek a tények, nem szidás, aki akkor élt, az tudja, aki meg nem, az nem tudja. Senki nem keres felelősöket, az pedig egyenesen vérlázító, hogy szerinted a rendszer szintű lopásért nem tehet senki. (Az ellopom eladom a kocsmában, a leszívom a gázolajat, majs elhasználom, eladom. ) És azóta sem sikerült ebből kinőni teljesen.

  Van akinek ez belefér, meg van akinek nem. Nekem nem.

  [ Szerkesztve ]

  The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]

• #36 hallador addikt Medocsabi #23

  Új Válasz 2019-07-23 21:52:12 #36

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  hallador

  addikt

  válasz Medocsabi #23 üzenetére

  Én mindkét oldalt megértem, mindazonáltal a személyes véleményem, hogy akik elkötlöztek itthonról, szeretik a leghangosabban kiabálni, hogy itthon minden sz@r, máshol minden jobb.

  Azért remélem körbejártad Erdélyt és nekik is elmondtad, mert hiába mondasz ilyeneket valamiért akik elmentek én is a saját szüleimet támogatnom kell mert otthon nem éppen rózsás a helyzet, az hagyján, de akik kinn vannak rendszeresen a magyar állam helyett fizetik támogatják a rokonaikat, ez valahogy kimaradt.

  Nem itthon élnek, nem itthon fizetnek adót.Kérdem én, akkor milyen jogon szavaznak/döntenek azok sorsáról, akik próbálnak valamit tenni, hogy változást hozzanak, de nem tudnak, mert kisebbségben vannak.

  Tehát akkor Kárpátalja, Erdély, Felvidék, stb ne szavazzon, mert ez beleesik a halmazba amit írtál. Azzal a különbséggel, hogy akik kimentek dolgozni utalnak haza rendesen, vannak kivételek, de a legtöbben igen.

  Lehet ezt magyarázni a "nekemnemondjamegsenkihogyélljek"-kel, de ez akkor is - szerintem- egyfajta gyávaság, struccpolitika.

  Már mi a gyávaság? Hogy nem hagyjuk magunkat hülyének nézni, hogy nem akarjuk fizetni feleslegesen a semmit, hogy nem akarunk életünk végéig eladósodni, hogy értelmes körülmények között akarunk élni, nem tekintélyelvű, gyáva, sunyi mindenen áttaposó mentalitás szerint.... Hát hajrá ha neked ez tetszik... Lehet hogy Te nemzeti öntudatból, meg hazaszeretetből meg tudsz élni, de legtöbben ehhez kevesek...

  (#25) .tnm

  De ha mindenki itt maradt volna, aki lelépett az itteni szar miatt, már itt se lenne ez a szar. Szerintem.

  Szerintem nekem nem dolgom egy olyan társadalmat kiszolgálni, aki jobban tiszteli azokat akik semmit nem tettek az országért, hanem csak úgy stadionokat, iskolákat, templomokat építenek csak azért, hogy politikai haszonszerzés miatt megválasszák öket. Azt a korosztályt, akik megvezethetőek, akit kádár meg tudott vezetni ezt ezek a politikusok is simán. Majd ezek a jól megvezetett emberek, vagy éppen a határon túli magyarok akik valóban semmit nem tettek hozzá a gazdasághoz ellentétben azokkal akik legalább hazautalnak valamennyit döntik el a sorsom, és még sokan tapsolnak is ehhez. Nekem ez nem tetszik. Változtatni ezen nem tudok nem is akarok. Nem is haragszom ezért senkire, de én ezt meg nem szeretném.

  (#29) nyisziati

  Pedig te pontosan ezt tetted.

  Melyik része volt az amikor ezt olvastad?

  Talán ha a fele igaz annak, amit elmondtál.

  Na melyik része nem úgy volt, csak mert én tapasztalatból nem nemzeti öntudatból írtam, attól még igaz... Hogy ezt elfelejtik megemlíteni az már más kérdés...

  (#34) Medocsabi

  Persze keresni lehet annyit mint Londonban, csak londonban félre is tud tenni abból, ameddig Magyarországon nem. Valamint ha valaki értelmesebb akkor 3 - 5 év alatt Londonban azért miniumum megduplázhatja azt a kezdőfizetést, ja hát dolgozni kell, meg akarni is kell. Otthon tök mindegy hogy hajtasz semmit nem érsz el vele, mert otthon ahogy Bödőcs is mondta a bicikli útnak nem az a fele, ahol tekerni kell... Alá jó kádár rendszer, ahol véletlenül szintén így volt, a legfurcsább, hogy azóta eltelt 30 év a mentalitás nem sokat változott. Tisztelet a kivételnek.

  The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]

Új hozzászólás Aktív témák