- Újabb államok perelik az Apple-t, mert sok pénzt szed ki a vevőkből
- Windows 11
- SUSE Linux
- Meggyőző arcjátékkal reagál a kínai humanoid robot
- Milyen routert?
- Alternatív kriptopénzek, altcoinok bányászata
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Max
- Béta iOS-t használók topikja
-
IT café
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Samott
addikt
válasz Vision #32029 üzenetére
Ne ragadj le ezen a haboru dolgon, nem csak ezert lett draga az energia. Mindenki aki napelemet telepitett erre keszult, nem 10+ eves megterulessel szamoltak hanem hogy most meg belefer, es ha dragul gyorsulni fog a megterules is.
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
-
süti5
őstag
válasz Vision #32045 üzenetére
Ez nem orákulumság sztem, pusztán befektetés.... Nálunk is sorra vettük, miket kellene megcsinálni és nyilván az került előbbre, ami úgymond pénzt termel vissza, ezért lett kazán csere és napelem az oftből. A szépészeti dolgok, kerítés ilyesmi meg ráér később. Ez sztem inkább józan paraszti ész, nem pedig orákulumság...
-
veterán
válasz HunChris #32051 üzenetére
Nézd, számok nélkül ez tényleg csak szélbe kiáltott szó. Mi nekiveselkedtünk a szigetelés + nyílászáró témának 2 éve, anyám azóta áldja a nevem, hogy rábeszéltem (szerencsénk volt!) a 3-rétegű ablakokra. Imádja őket. Kiszámoltuk, osztottunk-szoroztunk, és az jött ki, hogy a szigetelésre költött pénz 20+ év alatt térül meg (még energetikai felmérést is csináltattunk). Egyszerűen nem jött ki a matek, semmi értelme nem lett volna belevágni. Számtalan ember volt még ezzel így, és ettől ők nem lesznek tücskök, vagy hülyék (a gáz+villany ára 30+ éve stabil volt akkor). Abban a pillatnatban ti voltatok a hülyék, mert egy vastagon mínuszos NPV-jű beruhzásba toltátok a pénzeteket. Persze a világpiac most fordult, és perpill nektek áll a zászló, de ez bármikor, ismétlem bármikor megváltozhat.
Ettől függetlenül mi is belevágunk a szigetelésbe, napelembe, tetőcserébe, mert az ingatlan értékét is növeli, időtálló, stb., de nem tudjuk, hogy jó üzlet lesz-e most 10 milliót elkölteni annak reményében, hogy majd spórolunk vele 50 ezret havonta. Senki sem tudja, ti sem. Ez nominálisan is 10+ éves megtérülés megint.
No offense, azzal egyetértek, hogy oft-t kerítésre költeni energetikai beruházás helyett hülyeség volt korábban is. Mi is oft-ből csináljuk most a szigetelést, de nem is erről beszéltem.
[ Szerkesztve ]
-
Samott
addikt
válasz Vision #32045 üzenetére
Engesd el ezt a szerencse dolgot, az elorelatas az nem szerencse kerdese. Ha csokkented az allando koltsegeidet az befektetes ami idovel megterul. Ha valaki akkora kreten hogy azt hiszi a vilag vegeig olcso lesz minden, az nem balszerencses hanem egyszeruen csak hulye.
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
-
veterán
válasz Samott #32056 üzenetére
Nem értek egyet. Mindennek van egy megtérülési ideje, ez a legalapabb közgáz. A beruházási költségedet rakhatod kötvénybe, tőzsdébe is, és a hozamából fizetheted a megemelt rezsit 10x. Na, érted, ez nem úgy van normális esetben, hogy itt vannak a milliók, locsoljuk rá a házra, aztán lesz valami.
-
stickermajom
addikt
válasz Vision #32049 üzenetére
A szigetelés adott volt mikor megvettük a házat, azt nem tudom számszerűsíteni. De hülye lettem volna 2020-ban szigeteletlen házat venni. Kolléga is imádta a penészes falakat és álmennyezetet a szigeteletlen Kádár kockában. Ők tavaly 5 millióért szigeteltek, ez még vállalható.
Napelem 8 év, hőszivattyú 10 év bekerüléskor, most ezek természetesen csökkennek. Ablakcsere 2 rétegűről nem megtérülő idei árakon, de az komfortnövelő beruházás volt gyakorlatilag. Összesen olyan 8 milliónál járok beruházásban 3 év alatt. Tudom állampapírba kellett volna raknom. -
Samott
addikt
válasz Vision #32057 üzenetére
Mi meg emlekszunk erre, nyilvanvalo volt hogy a rezsicsokkentes a vilag vegeig nem tarthato. Barmikor benne volt egy duplazas. Hogy hetszresere emeltek az nyilvan nem volt varhato de evtizedes tavlatban meg az is elekpzelheto volt ahogy a fenti abra mutatja.
Ott cseszed el a szamolasodat, hogy allandonak gondolod ezeket a teteleket, pedig ez mindig csak dragabb lesz. Ha a hazadra koltod akkor egyreszt az allando koltsegeid csokkented masreszt az ingatlan erteket is noveled. Es akkor a komfortot meg nem is emlitettem. Raadasul az ablakcsere szigeteles is csak dragabb lett idovel. Minel hamarabb belevagott valaki annal gyorsabban terul meg.
[ Szerkesztve ]
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
-
#71496704
törölt tag
válasz Vision #32038 üzenetére
Nem szerencséje .... esze volt!
Jómagam pl.
2011-ben erősen hőszigeteltem az 1991-es közepes házat.
Megtérülés ~11 év volt akkoriban >> megtérült már!
A 200 m2 fűtése ~600 m3 földgáz energiája.
2019-ben felraktam 6 kWp napelemet a 20 éves ingyen hitelból.
A kezdeti költség megtérülése ~2 év volt >> megtérült már!
Havi ~10,5 eFt KAMATMENTES és inflálódó=elértéktelenedő törlesztőért cserébe
van évi 7000-8000 kWh napáram termelésem.
Amiből ~2000 kWh nem fogy el, az e-autóra van szánva (~12 ekm/év).
Avagy a 200 m2 energia számlája 4 főre jelenleg cirka
- 600x115=~70 eFt földgáz
- 12x10,5=~130 eFt törlesztő a villany
- mínusz a napáram betáplálás ára (eddig ~25 eFt/év)
Szumma: 175 Ft/év >> 15 eFt/hó volt.
Most kevesebbet ér a napáram plusz csak 12 eFt/év körül.
Tehát nött a rezsim 187 eFt/év >> 16 eFt/hó lesz majd...
...és ez nem szerencse kérdése!!!!
Hanem tudatos előrelátó döntés kérdése volt.
Pusztán a józan ész alapján.
----
Aki sok-sok éven át a sooooook m3-es gázszámláit fizette.
Miközben látta-halotta, hogy simán lehet(ne) harmadolni-negyedelni a hőszigeteléssel.
De nem lépett!
Az mit gondolt?!
és
Arra mit lehet mondani?
Pláne mit lehet arra mondani, aki ráadásul időközben minden más nem igazán fontos dologra elverte a hőszigetelés árát vagy akár annak a többszörösét is?
A zöm igenis tudott volna már hőszigeténi, de nem akart.
Sőt egy jelentős része hülyeségnek tartotta ahogy a napelemet is.
Aki ezekre költött azt meg ostobának mondták....
Most meg sír a sok okoska a nagy eszével, hogy jajj a rezsi sok lesz. -
stickermajom
addikt
válasz Vision #32055 üzenetére
Kicsit úgy érzem, hogy okosabbnak gondolod magad beruházások terén mint amilyen valójában vagy. Leírod, hogy akkor nem változott a gáz+ára 30 éve, majd pár sorral lejjebb, hogy bármikor megváltozhat a helyzet.
Engedd el, benézted anno most lehet kapkodni a mai beteg árakon. Ettől nem az lesz “szerencsés”, aki nem bízott az örök kánaánban. Nem kell kicsinyíteni mások érdemeit.
-
kardkovacsi
senior tag
válasz Vision #32038 üzenetére
Az a neve, hogy prociklikus gondolkodás. Azaz mindig a ciklussal szemben cselekszel.
Akkor szigetelsz amikor olcsó, mert nem lesz az energia örökre olcsó. Akkor veszel ingatlant amikor senki nem akar venni, akkor veszel részvényt amikor senki nem akar venni. Lehetne sorolni.Mellesleg a jó gazdaság politika is pont erre épül. Amikor jól megy a gazdaságnak enyhén fékezed, akár adókkal is, megtakarítasz, amikor szarul megy akkor meg támogatod. Na, nézd meg mi van itthon Pont az ellenkezője, totál dilettáns farkak ülnek a gazdasági vezető pozíciókban.
Ez egy maszlag, hogy csak és kizárólag Putyin felelős az egészért, aki elhiszi az szimplán nem ért hozzá. Nyilván jelentős szerepe van benne, de alapvetően csak felült a ciklusra, ami anélkül is eljött volna (enélkül lehet nem 10x lenne hanem csak 3-4x ár). Volt 160 dollár az olaj ára, 2008-ban amikor semmilyen háború nem volt. Így működnek a nyersanyagok, ciklusok vannak benne. Egyszer olcsó, egyszer drága. Ez pedig abból fakad, hogy mire beindítasz egy olaj/gáz kutat az sok-sok év emiatt sosem tudsz az aktuális keresletre reagálni.
-
Samott
addikt
válasz kardkovacsi #32062 üzenetére
Volt 160 dollár az olaj ára, 2008-ban amikor semmilyen háború nem volt.
Ja csak akkor 160 forint volt egy dollar nem 380... meg egy dolog amire biztosan lehetett szamitani: hogy a forintod gyengulni fog az euro/dollarhoz kepest.(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
-
veterán
válasz stickermajom #32061 üzenetére
majd pár sorral lejjebb, hogy bármikor megváltozhat a helyzet.
A 30 évnyi gázár piaci egyensúly eredménye, a mostani pedig szisztematikus spekuláció miatt alakult ki. Ez pedig pillanatok alatt megváltozhat, és visszatérhet a normál piaci mechanizmus.
Tavaly beszálltam a tőzsdébe egy napelemes rendszer árával, és kerestem 100%-ot. Ez elég 20 évnyi rezsire. Ráadásul a tőkém nem áll tárgyi eszközökben. Akkor most melyikünk is volt a balek? Érted, így is lehet nézni egy beruházást. Illetve így kell nézni egy beruhzást!
Nézz utána: alternatíva költség, NPV, IRR.
Ez egy maszlag, hogy csak és kizárólag Putyin felelős az egészért, aki elhiszi az szimplán nem ért hozzá.
Milyen ciklusra? A Gazprom tudatosan nem foglalt le kapacitásokat a gázcsöveken, ezzel verte fel az árakat. Ez nem konteó, minden médium azonnal megírta.
#32060tatoni
2019-ben felraktam 6 kWp napelemet a 20 éves ingyen hitelból.
Oké, tehát a hitelt 20 évig fogod fizetni, így nyilván nem 2 év a megtérülésed, hanem sokkal több. Tök jó az ingyen hitel, de annak a kamatát is megfizeti valaki. Konkrétan mindannyian, az adófizetők. Most érted, ezt így kiterjeszteni nemzetgazdasági szintre nagyon necces. Persze te jól jártál vele (mi is az ingyen energetikai hitellel vágtunk neki a felújításnak), de ennek is van ára, csak nem te fizeted közvetlenül.[ Szerkesztve ]
-
#71496704
törölt tag
válasz Vision #32045 üzenetére
Bakker akik megcsinálták a hőszigetelést, napelemet azok nem szerencsések voltak.
Hanem használták az eszüket, gondolkodtak... a vakon élés helyett.
Akik nem pedig sok éven át látták a hatalmas m3 és kWh számokat a számlákon.
és
Találkoztak a mantrával, hogy sporólj-zöldíts.
De nem tették meg, pedig lett volna rá modjuk simán.
Azoknak nem a szerencsével van bajuk!
Hanem valójában ostobán döntöttek éveken át ami most fáj nekik.
- lelkileg is ezért a "szerencséje lett" önfelmentő dumát nyomják
- zsebileg is ezért sírnak-pánikolnak
Megj: a törpe kisebbség az akinek tényleg nem érte volna meg és most sem igazán éri meg.
A zöm bizony JÓL járt és most pedig extra jól jár.
Az elmúlt 5-10-15 évben jobban gondolkodók-döntök persze enyhe kárörömmel nyugtázzák a helyzetet, hogy mégsem ők voltak a hülyék...
Ennyi csaktán kijár nekik kárpótlásul :-)
Ez van, az élet kemény. -
PilG
kezdő
Csak hogy egy hangyanyit visszaterjunk a topichoz:
Kinek van elkepzelese/terve arra az esetre, ha netan allambacsi eltorli a szaldot? (Lasd az ittlevok jelentos resze 10Kwnal nagyobb rendszert birtokol es meg arra probalnak pakolni...)
Kicsi rendszernel meg relative "gazdasagos" megoldas ratenni egy 5-10Kwos akupakkot, de 20Kwos rendszerhez mar akkora kellene, ami mar vetekedik az ingatlan araval...
Szoval gondolkoztatok mar azon, hogy mi lenne ha, vagy a szaldo ugyis megmarad?(mint a rezsicsokkentes) -
kardkovacsi
senior tag
válasz Vision #32064 üzenetére
"Tavaly beszálltam a tőzsdébe egy napelemes rendszer árával, és kerestem 100%-ot. " - haha, hát innen fúj a szél. Most már azt hiszed, hirtelen befektetési szakember lettél hány ilyet láttam az elmúlt évtizedekben. Az ilyen arcoskodásnak mindig account nullázás a vége.
"Milyen ciklusra? " - látod ifjú Padavan, van még mit tanulnod, főleg a tőzsde és a befektetések világában. Nézz csak utána mit jelent a nyersanyagok ciklikussága. Aztán gyere vissza ha megértetted.
-
Samott
addikt
Ha nem lesz szaldo akkor valamifele brutto megoldas lesz, ha kelloen tulmeretezed a rendszered az olyan mintha megmaradt volna a szaldo. De mivel szinte semmit nem fizet az atvett aramert a szolgaltato igy nem latom az ertelmet a szaldo eltorlesenek.
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
-
süti5
őstag
Továbbra is azt mondom, hogy nem törlik el a szaldót. Manapság, amikor ennyire felértékelődött az itthon előállított bármiféle energia és tolják a pénzt a saját gáz kitermelésébe is, egyszerűen kizártnak tartom, hogy eltöröljék teljesen a szaldót, hiszen drasztikusan leállnának a telepítések, pedig nem véletlen, hogy az áram csak duplájára ment (Paks és sztem a növekvő napelemek miatt is), így értelmetlen lenne eltörölni, max valami szigorítást tudok elképzelni (pl. szaldó az inverter teljesítménnyel arányban egy bizonyos mértékig) vagy az újaknak valamiféle bruttót.
-
#71496704
törölt tag
válasz Vision #32064 üzenetére
Vagy nem lesz elég 20 évnyi rezsire... ki tudja?!
A pénz léte nem csökkenti a fűtési igényt.
és
A tartása is kockázatos az inflációs és politikailag háborgó világban.
Ráadásul csak egy szám (vagy papírhalom) ami könnyem ZERO értékűvé lehet.
A hőszigetelés csökkenti a fútési igényt.
és
A tartása sem kockázatos az inflációs és politikailag háborgó világban is intakt marad.
(kivevé államosítás vagy szétlövés)
Ráadásul nem csak egy szám (vagy papírhalom) ami könnyem ZERO értékűvé lehet.
Hanem ott van a falon, működik.
A napelem esete is hasonló...
Avagy a SZERENCSÉVEL (ahogy mondanád) megkeresett pénzt érdemes lehet hőszigetelésbe konvertálni vagy éppen napelembe, stb.-be.
Általában nézve biztosan érdemes. -
PilG
kezdő
válasz Samott #32069 üzenetére
Akkor ha jol ertelmezem, szerinted (a mostani atveteli arakat es a "piaci" arakat nezve) kb 10x-esen tul kell meretezni a rendszert es akkor minden ok?
A 10x-es meretu rendszer megterulese hogy jon ki?
Mi van akkor, ha bevezetik a szolgaltato altali vezerlest (ha jol remlik korabban volt rola szo, hogy mar van ra opcio egyes inverterekben, hogy szolgaltato belenyuljon tavolrol igenyeknek megfeleloen, lasd csucsidoben lekapcsolja hogy ne legyen tultermeles)? -
#71496704
törölt tag
válasz Vision #32064 üzenetére
"tehát a hitelt 20 évig fogod fizetni, így nyilván nem 2 év a megtérülésed, hanem sokkal több."
???!
A saját berakott tőkém <2 év alatt megtérült ez tény.
A havi villanyszámla ~ 18 eFt.
... és ez előbb-utóbb nőne számszerűen, sőt reálértékben is.
Helyette most van ~10 eFt FIX törleszető.
... és ez tuti NEM nő számszerűen, sőt reálértékben gyorsan csökken :-)
Mennyi is a havi 6 eFt hozama a NULLA tőkére ?!!!
Nem 2X-es.... hanem VÉGTELEN ? !
---
Az, hogy mások és benne jómagam is állják a támogatást.
Az a saját szemontból érdektelen.
Az OKA pedig NYILVÁN az, hogy HOSSZABB távon a KÖZÖSSÉG-nek is megéri a befektetés!
és
Mint közösség pedig jobban tudja viselni-menedzselni a hooooosszú távú akár több évtizedes pénzügyeket is, mint az egyén akiknek már az 5 év is soknak tűnik. -
#71496704
törölt tag
Akkor nem 36 Ft/kWh illtve 70 Ft/kWh lesz a napáram haszna.
Hanem kicsit kevesebb, mondjuk a fele-kétharmada a mindenkori árnak.Azaz romlik a megtérülési arány valamennyit a kWh szaldóhoz képest.
Ami nem öröm, de nem is tragédia.
----
Nem kell és nem is érdemes extra túlméretezett rendszer.
Minek kéne?!
Elég a kompenzálásra, ha ez szempont egy KICSIT túlméretezett is.
De igazából ez is fölösleges.
A saját napáramos múködés EREDŐJE tuti MINDIG olcsóbb lesz a csak VÁSÁROLT szolgáltatói áramos működésnél.
Amíg a világ kb. normálisan üzemel.
Az arány persze fontos!
De a következő 20-30 év a ZÖLDÍTÁSRŐL>>NAPÁRAMRÓL is fog szólni a jelek szerint.
Vagyis szinte biztos, hogy marad a még belátható 5-10 éves megtérülés is.
Így vagy úgy... valami módon.[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz stickermajom #32074 üzenetére
Oké, csak nem én állítottam magamról, hogy orákulum vagyok, hanem ti. Én elismerem, hogy szerencsém volt, ti pedig nem. Ez a különbség. Erre mondtam: egy kis szerénységet!
a gázár elszállásának semmi köze a ciklusokhoz, erről beszéltem. Nettó háborús spekuláció az oka, semmi több. Mellesleg ha ennyire meg vagy győződve az igazadról, mi lenne, ha hoznál valami forrást? mert én tudok a saját álláspontomra számtalant.
[ Szerkesztve ]
-
Samott
addikt
Ja, hat keresheted a szelsoseges peldakat de azert ennyire nem kell parazni. Ez a vezerles dolog meg teljesen abszurd, eleve nem kell internetkapcsolat egy inverterhez. Akkor hogy maskent eri el?
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
-
Samott
addikt
-
-
asdf_
veterán
válasz snooze #32083 üzenetére
A 100%-os pályázatos kitételről beszélgetnek valószínűleg:
kizárólag olyan háztartási tárolóegységek és inverterek számolhatók el, melyek eszközoldalról alkalmasak arra, hogy a későbbiekben a villamos energiáról szóló törvény felhatalmazása alapján eljáró szervezet (pl. elosztói engedélyes társaság, aggregátor) távolról tudja azokat vezérelni, szabályozni;
De nincs itt gond, felraknak egy LTE dobozt összekötik az inverterrrel és kész.
[ Szerkesztve ]
-
PilG
kezdő
válasz Samott #32080 üzenetére
Meg par hettel ezelott is szelsoseges peldanak tunt a legtobb ember szemeben, hogy a gazarat (bizonyos mennyiseg felett) feldobjak sokszorosara egyik naprol a masikra....
Kerdesem lenyege, hogy van e alternativ elkepzeles a napelemtulajdonosok kozott "veszhelyzet" esetere?
(Most epitkezem szoval mondhatni otletet gyujtok... Kis alapteruletu, passziv ertekekkel biro hazat epitek, kelet/nyugat tajolasu tetore tervezek napelemet, ami a valos fogyasztasomat fedezni tudja, a ketiranyu tajolasnak koszonhetoen remelhetoleg jobb onfogyasztasi szazalekkal. 4Kwos invertert felteve, "remelve" hogy ha be is vezetik a napelem adoztatast, akkor is a hatart nem viszik lejjebb, kb 2x3Kw napelemmel.
Alapbol legkondis futes, de tekerek villany futoszalat a lemezalapba is, hogyha napos teli napon netan tultermeles volna akkor padloban le tudnam tarolni hoenergia formajaban a plusz energia nagy reszet, egy 5Kwos akkuval az esti fogyasztasomat egesz jol le lehetne fedni,... Mit lehet meg esetleg csinalni?) -
-
snooze
veterán
válasz Samott #32086 üzenetére
persze,csak szarnak rá megnézni,hogy mennyi a feszültség,kiadják az engedélyt,utánea meg lehet reklamálni ha sokkkkk..😊sajnos ott is olyanok ülnek az engedélyeztetésnél,akik nem értenek hozzá,de ezt itt már leirták hamarabb..
és a hálozatbövités is elment fütött gyepre..🤔[ Szerkesztve ]
GO Gunners!!!
-
cdl
senior tag
Van egy EU-s vállalásunk a megújuló energia X°%-ra való felfejlesztésére.
Mivel most nagyon sokan támogatás nélkül is megcsináltatják, így nem kerül pénzébe az államnak a fejlődés.
Ezért pár évig még szerintem nem nyúl a szaldóhoz.
2023.12.31-ig elméletileg ki lehet adni szaldós szerződést.
Aztán amikor már sokan belerakták a pénzüket, hipp-hopp bruttóban leszünk.
Itt a lényeg, hogy addigra már befektetésed megtérüljön, így azután minden kWh nyereség lesz.PILG.
Egy fatüzelű kandallót mindenképpen berakatnék egy központi helyre.
Nálam így néz ki a fűtés:
kondenzációs kazán, 3 klíma, kandalló
Ezek különállóan is kifűtik nagyjából a házat.[ Szerkesztve ]
-
kardkovacsi
senior tag
válasz Vision #32079 üzenetére
"a gázár elszállásának semmi köze a ciklusokhoz, erről beszéltem. Nettó háborús spekuláció az oka, semmi több. Mellesleg ha ennyire meg vagy győződve az igazadról, mi lenne, ha hoznál valami forrást?" - nem forrás kell hanem használni a kis buksid. Mondtam ciklikusság. Az olaj, áram és az összes energiahordozó ára szerinted miért emelkedett? Azt nem tekergették a ruszkik. Nézd meg, hogy az olaj a háború előtt mennyibe került. Meg mennyi volt mondjuk 2 évvel korábban. De ugyanígy megnézheted, hogy az mondjuk az áram árát is.
Az ipari felhasználás megugrása miatt megnőtt a gázigény is, jelentősen. Erre mondtam, ciklikusság. A gáz ára akkor is felment volna ha nincs Putyin, csak mondjuk nem 10x a szorzó hanem 2-3x mint ami az olajnál is lezajlott. Ezt pedig lehetett kalkulálni, prociklikus gondolkodással szépen kijön az ami történt, az már tiszta nyereség, hogy valaki felerősítette a hullámot egy háborúval.
Putyin machinációi sehol nem voltak még tavaly nyáron, mégis duplázott a gázár az előző évhez képest (az áram ára is ment vele ugyanúgy). Nézd csak meg a tavaly augusztust, meg az egyel korábbi évet (13 vs 28):
https://www.theice.com/products/27996665/Dutch-TTF-Gas-Futures/data?marketId=5419234&span=3Tegyük hozzá, ha akkor egy éve, mindenki piaci árat fizet és megugrik a gáz ára a duplájára még nyugodtan lereagálhatta volna a lakosság az emelkedést, még akkor amikor lehetett hőszigetelést kapni, vagy épp értelmes áron voltak napelemek meg kapható volt még inverter is.
[ Szerkesztve ]
-
senki68
senior tag
válasz Vision #32025 üzenetére
Ez a fórum is tele volt tavasszal, még választás előtt, hogy a mostani helyzet tarthatatlan és választás után el lesz törölve a rezsicsökkentés. csak a vakok nem látták.
Az, hogy a gáz ára elszáll, az is köztudott volt, csak a fanatikusok bíztak ebben a hazug tolvaj bandában, hogy amíg a világ világ addig marad a rezsicsökkentés, és majd utána is majd fokozatosan vezetik ki.
Hát nem ez történt.
Azt már 10 évvel ezelőtt megmondta egy fórumtárts egy másik fórumon, hogy 2 olcsó energia van. A lopott és a fel nem használt. -
PilG
kezdő
Igen, megterules ugyileg igy van ertelme! Viszont amikor mar nem lesz ertelme a nagy rendszernek brutto miatt, akkor mi lesz azokkal, akik a fogyasztasukat is ehhez mereteztek?
(Lasd azok fognak szivni legnagyobbat, akik szigeteletlen kadarkockat telepakoltak napelemmel sokmillioert, meg betettek villany padlofutest, merthogy ingye van a villany... Namarmost szaldo megszunes eseten... +Eladhatatlan az ingatlan, mert a sokmillioert feltett napelem gyakorlatilag ertektelen az uj tulajnak...)Kandallo alapjaban jo otlet lenne, de sajnos az en koncepciomban aranytalanul nagy koltsegekkel jarna... (Legtomorseg, hohidmentesseg kemenynel csak eleg nagy koltsegekkel lett volna megoldhato, ami miatt nem rentabilis tartalek futesnek)
-
#71496704
törölt tag
"Egy fatüzelű kandallót mindenképpen berakatnék egy központi helyre."
Gondold végig!
Rájössz, hogy: egy ÚJONNAN épülő KICSI eneria igényű házba ez maga a baromság...
----Kell -15 fokban MAX 3 kW fútés !!! a mondott háznak.
Átlagos télies időben (nulla-kismínusz) 1,5-2,0 kW CSAK.Mi fenének akarsz ebbe kandallót milliós költséggel?
(alapterület m2, kémény, kandalló, stb.)...és mekkora kandallót!?
Mert pár darab tűzifával a legkisebb is TÚLFŰT majd a tél zömében.Avagy,
Egy ERŐSEN hőszigetelt alig fűtendő épület TELJSEN MÁS világ!
Mint a korábbi idők energiavámpírjai...[ Szerkesztve ]
-
HunChris
senior tag
válasz Vision #32079 üzenetére
Tessék egy bizonyíték: előre megmondták 2022 februárban a 200 eurót 100 m3 gázra. [link]
Szimplán ott kezdődőtt ez egész, hogy húzták az Északi áramlat 2 papírjait, és ez nem tetszett az oroszoknak. Csökkentettek a mennyiségen, hogy nyomást gyakoroljanak. Felment az ára, majd jött az Ukrán háború/felszabadítás.
Őszintén az Oroszok még csoda hogy küldenek gázt amennyi szakciót kaptak az EUtól....
[ Szerkesztve ]
-
jbnd-007
tag
válasz #71496704 #32092 üzenetére
Nekem is van egy 4kW-os Wamsler minikandallóm és nyugodtabb vagyok, mintha csak az áramtól függnék. Igen, kicsit túlfűt (bár fő fűtésként meg lehet, hogy kevés lenne a nappalira is, ha napokig nem menne a hőszivattyú), egy sokkal drágább folytonégő vagy tömegkályha kellene, hogy ne fűtsön túl, de még mindig jobb, mint fagyoskodni.
Most télen volt nálunk 2 napos áramszünet a jégtől leszakadt távvezeték miatt, és bizony jól esett begyújtani és a kemping gázfőző is előkerült. Nem jó dolog egy lábon állni.
[ Szerkesztve ]
-
bekesizl
csendes tag
Én úgy látom a saját méréseimből, hogy egy inverteres hőszivattyú elég sok téli napon elmenne a napelem termeléséből, HMV-vel együtt.
Nekem most is vizes fűtésem van, a mennyezetben.
Ezzel lehet hűteni is.
És már alapvetően is az volt a gondolat, hogy nem puffertertályban fut meleg vizet estére, hanem a beton lemezt fűti. Ha kiszámolod a beton fajhőjével, akkora puffertertály jönne ki, amit családi házba nem teszel.Javaslat: vizes fűtés+ hővisszanyerős szellőztető+masszív hőszigetelés
-
Stynki
lelkes újonc
Kedves Fórumtársak! Látom mindenki a "rezsi" körül pörög. Én is, de mivel a "napelem" a topik megnevezése inkább erről " beszélgessünk". Napelem "elképzelesemre" jönnek az ajánlatok, de - mivel- gázfelhasználó is vagyok (1mFt-ot vesznek ki egy év alatt a zsebemből a jelen állás szerint)- pŕóbálom helyi elektromos fűtéssel a gázköltségemet csökkenteni. Jelenleg a melegvízkiváltáson is "agyalok", hiszen kb.1köbméter gázt használok kb. a melegvízre naponta...és ugye jelen állás szerint ez havi ~20eFt a gázzal. 4felnőtt ( tavaly 5fő) melegvízkiváltására 120-150l-es vízmelegítő szükséges, amelynek éves + energiamennyisége ~ 550KWh. Jól kalkulálom? Ha igen, akkor ennyivel nagyobb napelemes rendszert kell felszereltetnem alaphangon.Plusz ehhez jön a + plusz fűtés ekektromosan ill. a meglévő klímával. Ebből a kettőből "kijön" + 1000KWh..Mivel ezt tudom csak megtenni/megfizetni ( 3 generáció él együtt és a szigetelés ennél sokkal több lenne) ,ezért ebben gondolkodom. Ha hibás az "eszmefuttatásom" kérem szóljatok.
-
PilG
kezdő
válasz bekesizl #32095 üzenetére
A haz mar keszul, tetofedesnel tartok.
Kis alapterulet: brutto 50nm, netto 36nmx2 szoval ~70nm tetoterrel egyutt.
Lemezalap alatt 25cm XPS, fal EPS zsalus rendszer, szoval 15cm beton +25cm EPS grafit, teto 40cm kozetgyapot, ablak 0.5os uvegezes.
En kiepitesi koltseg miatt egy 2.5Kw-os legcsatornas klima + villanybojler mellett dontottem, + termeszetesen hovisszanyero szelloztetes.
A lemezalapban 11.5m3 beton van. Anno szamolgattam azt egy fokkal felfuteni ~6Kwh, ami az en futesigenyemnel sokaig eleg...
Telen a kevesebb napvillanybol rasegitek a futesemre mennyisegtol fuggoen vagy klimaval vagy letarolom a pluszot lemezben, nyaron pedig a sok napvillanybol a klimaval ellensulyozom az arnyekolasi hianyossagaim! :) -
mjani1172
addikt
válasz stickermajom #32031 üzenetére
Ha igazán okos lettél volna akkor vettél volna egy Teslát, vagy Fiat Doblot. A Tesla ára 50 % al ment fel, a Doblo meg a kétszerese lett egy év alatt.
Aki nem hülye, az megcsinálta.Gondolom áll vagy 15 darab az udvarodon.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Autóápolás, karbantartás, fényezés
- Battlefield 2042
- HTPC (házimozi PC) topik
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Elektromos cigaretta 🔞
- Milyen okostelefont vegyek?
- Politika
- Építő/felújító topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- További aktív témák...
- Gyönyörű autómatricák azonnal gyors országos kiszállítással! PH-soknak 30% kedvezmény!
- Citrusprés - RUSSELL HOBBS
- DAH Solar 405W full black napelemek verhetetlen áron
- Xiaomi Smart Cooking Robot. Teljesen új bontatlan 2 év garanciával!
- Visszapillantó matricák a legjobb minőségben! PH tagoknak 30% kedvezménnyel!