- Újabb államok perelik az Apple-t, mert sok pénzt szed ki a vevőkből
- Windows 11
- SUSE Linux
- Meggyőző arcjátékkal reagál a kínai humanoid robot
- Milyen routert?
- Alternatív kriptopénzek, altcoinok bányászata
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Max
- Béta iOS-t használók topikja
-
IT café
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem az volt a probléma. Nem lett volna gyorsabb. Az AMD mondta régebben egy briefingen, hogy nekik van egy szimulátoruk, amiben tudják a dizájnokat szimulálni, és ez alapján választják meg a konfigurációt. A Polarist a memória-sávszélesség limitálta. Az extra 16 ROP nem sokat ért volna. A 384 bites busszal nyertek volna, és eredetileg ennyi is van a Polaris 10 lapkában, de ezt már nem használták ki.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
nagyúr
Igen, ugyanezt a szimulátort emlegetted, amikor kötötted az ebet a karóhoz, hogy márpedig a 4770 8 ROP-pal fog jönni
Egyébként meg nézd meg a teszteket - a 8GB-os 480 14%-kal gyorsabb memóriája cca. 3-4% sebességnövekedést mutat a 4GB-os modellhez képest. Ez egy tök átlagos kártyára jellemző adat, semmi extra sávszél pressure-t nem mutat. Még lehet, hogy szerény is voltam a 15%-kal, amit a +16 ROP hozna...
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem hiszem. A ROP-ok eltérő képességűek. Azóta már sokat fejlődtek.
Itt nem arról van szó, hogy nem számított volna a több ROP, hanem, hogy többet nyertek volna, ha aktiválják a 384 bites buszt, változatlan a ROP mellett. A probléma ezzel valószínűleg az volt, hogy a 12 GB-os konfiguráció nem tette volna lehetővé a 200-300 dollár közötti árat. A 6 GB-os oké lett volna, de ahhoz 3 GB-os alapverzió kell, és a 3 GB-os GTX 1060-on látszik, hogy mennyire döglött konfiguráció ez. Emiatt maradt a 256 bit és a 4-8 GB-os fedélzeti tár.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Petykemano
veterán
Hát igen, abu érvelése elég gyenge lábon áll. Lehet, hogy nem fért volna bele a 12GB-os modell $200-ba, de így se fért bele. Nameg, ha ezzel lehetett volna a legtöbbet nyerni (+50% sávszélből mondjuk 20%-többletteljesítményt), akkor lehet, hogy az P20-szal már el-elcsípik az 1070-et, nameg lehet, hogy mindenhová elég lett volna a 6.5-7Ghz-es ram modul, ami meg olcsóbb.
Senki nem mondhatja, hogy nem vártuk az RX 490-es modellt. Ha a lapkához már hozzá se kellett volna nyúlni, igazán jöhetett volna $50-ral drágábban. De kétségtelen, hogy ebben a formában már a 8GB-os 480 után fura lett volna 6GB-os RX 490-et indítani, a 12GB-os meg már lehet, hogy tényleg fölöslegesen sok és drága ramot kapott volna. (9GB nem lett volna megoldható?)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Z10N
veterán
válasz Petykemano #33753 üzenetére
Ebbol is lesz majd egy mutatoba az archivumba, mint a Tonga-nal. Komolyan nem ertem az Amd-t. Eszmeletlen hiany van es ilyeneket a fiokban hagynak. Igy kell elk*rni. Az Nv meg mindent kiad amibol termeket lehet csinalni. Meg is erdemlik...
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
válasz Petykemano #33756 üzenetére
Foleg, hogy sose volt hivatalosan $200 a 8GB-s 480, csak a 4GB-s.
"P20-szal már el-elcsípik az 1070-et"
Pont ugyanerre gondoltam. Ehelyett jott megint az atnevezes. Aki akart volna venni p10/256-t az vett volna 470/480-t tovabbra is. Akinek meg nem szamitott volna a fogyasztas annak p20/384-t 570/580 formajaban es akkor nem csak atnevezes lenne. A driverekkel meg utolag finomhangolhattak volna a feszultsegeket/fogyasztast."RX 490-es modellt"
Detto. 470/256, 480/256, 490/384. Az elnevezes ugyse szamitott volna, mivel egymas nyakan vannak. Az meg reszletkerdes, hogy hany memoria chipet raknak ra (lasd Nv).Ui: Komoly gondok vannak a termekskala osszeallitasnal mar evek ota...
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Petykemano
veterán
Egy olyan magyarázatot el tudnék képzelni, hogy a 384 bit használata megdobta volna a fogyasztást valamennyivel és úgy voltak vele, hogy ilyen teljesítményt nyújtó kártya ilyen fogyasztással már van: Fury, Fury, Nano. Ha ebbe a szegmensbe még van legyártott fiji, akkor azon túl kell adni. De ezeknek kész kártyáknak kellett lenni, nem lapkáknak, mert a másik oldalon meg folyton azt halljuk, a HBM milyen drága. Az biztos, hogy a fiji kártyák a termékskála részét képezték (képzik), egyáltalán nem tűnt úgy, hogy gyorsan túl akarnának adni rajta, mindegy mennyiért, csak vigye valaki. Elég borsos maradt az áruk 2016-ban is.
De ezt valóban legalább a 2017-es refreshnél megtehették volna.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
nagyúr
Dehogy nyertek volna többet. Ha 224GB/s-ről 256-ra ugorva 3-4% sebességnövekedést sikerült realizálni, akkor a 256-384 ugrás talán hozott volna 10%-ot, de a diminishing returns elv miatt lehet, hogy annyit sem. Meg mégis minek kellene a Polaris10-nek annyi sávszélesség, mint a Hawaiinak, amikor a legnagyobb fogyasztóból feleannyi van benne, és ráadásul DCC-vel is rendelkezik?
Továbbra is - a +50% ROP elvileg pár % területnövekedéssel megoldható lett volna, és bőven hozott volna extra teljesítményt a konyhára. Nem gondolom, hogy az AMD-nél hülyék dolgoznak, úgyhogy nyilván van valami oka, hogy mégsem tették. Az biztosan nem, hogy elég a 32.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
Kicsit ásogattam még a kérdésben, és feltűnt egy érdekes dolog - a Polaris die shotokon úgy tűnik, mintha a ROP-ok kb. 18-20%-át vinnék el a teljes chipnek, míg a GP104-en 10-12%-át. Azaz a Polaris 32 ROP-ja kb. 1100M tranzisztort visz el, miközben a GP104 64 ROP-ja kb. 800-at - a 16 ROP ára az egyik esetben 550M, a másikban 200M. Ez így leírva elég hihetetlennek tűnik, viszont magyarázná, hogy miért annyira sóher az AMD a backenddel. Kérek másodvéleményeket!
(#33762) s.bala31: hát így.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
#45185024
törölt tag
Az a megoldás hogy nem azonos a fogalom AMDnél a ROPot nem úgy kell értelmezni mint "máshol" Matrox stb csak a név azonos a szerveződése merőben más, Abban egyeznek hogy mindkettőt ROPnak nevezzük.
A "480-nál semmit nem jelentett a Mem húzás" ???Ez így nem igaz, a 480 egy széles skála volt nagyon eltérő memórimosulokkal a 4 GB sokkal lassabb volt de a 8 Gigán belül is jókora eltérések voltak.
Minőségi 480 esetén igenis számított és mindenki ezzel kezdte a húzást. Vegánál is rengeteget jelent a 800 1100 MHZ re emelés. Egyértelműen látszik a sávszélesség limitesség , egyértelmű visszalépés a 4 halomba szervezett HBM-hez képest a 2 halmos de ez pont azt mutatja hogy olcsó Vegát terveztek és nem a TI ellen akarták vinni, Nem hozol ki 4 halmosat 399 dollárból ! Nincs ezen se mit fejtegetni.
Nem csodálkoznék azon se ha a Vega 11 egy egy halmos 4 gigás olcsóbb megoldást tartalmazna majd.
Ha keresitek a Nex. Gen AMD kártyát akkor lehet arra kellene gondolni eddig hogy is volt.
Az alsó kártyák ha nem rebrand akkor mindigis az aktuális kijövő konzolból gyökereztek...
Eleve fura ha valamit Polaraisnak hívunk (konzolban) amikor GCN 5 utasításokat használ meg odagondolunk mellé egy HBM memóriavezérlőt. Ezt Magyarul szerintem Hibridnek kellene hívni és ezt a fogalmat elterjeszteni.[ Szerkesztve ]
-
s.bala31
őstag
válasz #45185024 #33764 üzenetére
Ha visszaolvasol az RX 480-as topicban kb mindenki azt írta anno hogy a GPU OC-val lehet több fps-t elérni . Nem mondom hogy nem hozott pluszt a ram húzása de a GPU piszkálása jobban számított. GPU-n már +40 Mhz is észrevehető volt ram esetében úgy rémlik min +100 Mhz-et kellett beállítani hogy jöjjön némi javulás.
-
apatyas
Korrektor
Jobbra lent a sarokban, a Display I/O or possibly PCIe PHY szöveg alatt. A stuktúra ugyanaz, csak a színezés sikerült máshogy. Vmelyik topikban, v talán épp itt, ugyanerre a területre amúgy HBM vezérlőt is tippeltek már, eszerint nem sokkal ment mellé.
[ Szerkesztve ]
pezo77 #5 2017.12.14. 13:29 Hmm. És ez az e-hajó akkor hol is tud kikötni? Az e-bay -ben? ;)
-
Z10N
veterán
válasz FragMaster #33766 üzenetére
Tisztaban vagyok vele. GP104 csonkitasrol lenne szo egyertelmuen, de ez itt off tema...
A lenyeg az, hogy korabban voltak ilyen termekek (gcn era): 7730(LE), 7790(Bonaire), 7870XT(Tahiti), 285(Tonga).
A 470D-t es az 560D-t ugye csak Kinaban forgalmazzak. Szoval jobban ki voltak tomve a resek.
A Radeon Pro szeria bezzeg megkapta az ertelmes lineupot (termeszetesen eltekintve az atnevezesektol):
Radeon Pro 555 (12cu)
Radeon Pro 560 (16cu)
Radeon Pro 570 (28cu)
Radeon Pro 575 (32cu)
Radeon Pro 580 (36cu)Ezenkivul egy 565 meg siman elfert volna 20-24cu-val es megnyirbalt memoriaval.
Summazva:
-be lett igerve egy rakat sku, amibol nem lett semmi, meg a masodik utemre se (kiveve az elobbi pro szeriat)
-ha lett volna boven sku, lehet a banyasz mania nem vitte volna (annyira) padlora a kartyak elerhetoseget
-el kellett volna arasztani a piacot a csonkitott lapkakkal/sku-kal a profit maxilmalizalashoz, mint ahogy az Nv
-sima "hack job" lett volna a jol bevalt lezerezos technikaval es par kattintasos bios modosoitasokkal
-a tobbit meg az oem/aib-k megcsinaltak volna maguknak es meg orultek is volnaMost pedig ott tartunk, hogy:
-P10/20 nincs
-V10 van mutatoba
-custom V10 meg alig van mutatoba
-V11 nemhogy mutatoba, de meg hire sincsA vegere pedig csak szimplan erdekessegbol:
Radeon Pro 450 (10cu, gcn4)
Radeon Pro 455/555 (12cu, gcn4)
Radeon Pro 460/560 (16cu, gcn4)Mikozben konzumer vonalon meg ilyenekkel mokaztak:
Radeon R7 450 (8cu, gcn1)
Radeon R7 455 (12cu, gcn2)
Radeon RX 460 (14cu, gcn4)Ez meg a szegyenfolt (bar a mokazashoz viszonyitva fejlodes, de a pro-hoz kepest meg mindig hatrabb van):
Radeon RX 540 (8cu, gcn4)
Radeon RX 550 (8cu, gcn4)# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
nagyúr
válasz #45185024 #33764 üzenetére
Sorry, de ez így állati komolytalan. Amit a ROP-okról írsz, az merő zöldség (egyáltalán hogy kerül ide a Matrox?), a 480-ról meg általánosságokban beszélsz a konkrét teszteredményekkel szemben - mutasd meg, mennyit javul a 480 mennyi mem clock húzástól.
A Vega pedig egy teljesen más történet, ott világos, hogy van sávszélesség-limit (is), csak éppen ennek 0 jelentősége van addig, amíg az AMD azt nem mondja, hogy elérte a driver a v1-es szintet.
(#33766) FragMaster: mondjuk egy 3 GPC / 1536 ALU / 48 ROP felállás egész jól bekúszna az 1060 és az 1070 közé, és az eddig fel nem használt backend-hibás GP104-eket bele lehetne tenni.
[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
Petykemano
veterán
válasz apatyas #33767 üzenetére
Én vetettem fel, hogy az talán HBM vezérlő lehet a jobb alsó sarokban és akkor esetleg az intel nem is custom lapkát, hanem hagyományos P10-et vásárolt.
Valóban nagy a hasonlóság, igazad lehet. Abban biztosan, hogy az ott memóriavezérlő. És a hasonlóság miatt valószínű, hogy DDR vezérlő.
Ugyanakkor érdekes, hogy a P10-nél a jobb alsó sarokban 4x (2|1|2) blokk van, a Zeppelinben viszont: 3x(2|1|2) és utána 2x(1|2) A különbségre lehet esetleg talán valamiféle ECC.Fontos megjegyezni ugyanakkor, hogy a zeppelinen két ilyen csoport van, ami azt jelenti, hogy a P10 jobb alsó sarkában levő cucc, ha (G)DDR memóriavezérlő, akkor csak 64 bitet magyaráz. Ahhoz, hogy meglegyen a maradék 64 bit is a jobb felső sarokban is annak kellene lennie.
Ugyanakkkor mégis fura, hogy másként néz ki a kettő.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Simid
senior tag
válasz Petykemano #33770 üzenetére
Nem értek a chip tervezéshez, szóval ha azt mondjátok az mem vezérlő én elhiszem, de azért pár dolgot fontoljatok meg:
- a 8db 32bit-es blokk, bár különböző elrendezésűek, mégis jól kivehetően azonos tömbökre épülnek és méretre is pontosan megegyeznek. Ehhez képest a tárgyalt rész a jobb alsó sarokban láthatóan méretben és mintázatban is különböző (vannak olyan die shotok amin ez jobban látszik). Ha az a 8 rész tényleg memvezérlő, akkor ebből kéne még találni négyet (területben is egyezően!), hogy meglegyen 384bit. Ez szerintem nem fog menni.
- A Tonga estében már az első die shot megjelenésekor sokaknak szemet szúrt a dolog és egyből elkezdtek pletykálni róla. Egy hozzáértő személy gondolom könnyen ki tudja szúrni az ilyen furcsaságokat. Polaris esetében én sehol nem láttam ilyen találgatásokat a másfél év alatt.
- Abu szerint a Polaris 20 új lapka, amiben pont a memvezérlőt módosították. Szóval AMD-nél egymás után kétszer is szopatták magukat 128bit felesleges memvezérlővel. (szerk: ok, itt feltételeztem, hogy P20 is ugyan így néz ki, de nem találtam róla die shotot.)
- A kérdéses részhez nagyon hasonló egységek megtalálhatóak minden AMD GPU-ban. Fiji, Tahiti és még Raven Ridge-ben is. Sehol nem összekeverhető a memvezérlővel. A SR lapkában sem IMC az a két blokk.Ezek alapján nekem inkább hihető, hogy az I/O blokk mint, hogy DDR vagy HBM vezérlő.
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
Szerintem senki nem mondja, hanem csak Abu igaznak vélt állítását próbáljuk tényadatokkal igazolni, a valóságbanfelfedezni. Én is azzal zártam, h mind számosságban, mint alakban más, mint a ddr.vezérlőként már azonosított rész, es hogy ez gyanús. Igazad van, a kutatásaid alapján méginkább úgy tűnik, az valami pcie vezérlő lehet.
Viszont akkor abun a sor, hogy igazolja állítását.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
uvlight
csendes tag
Szerintem az AMD "csökkentett" módban működik, minimalizálja a kiadott lapkákat/termékeket.
Emiatt a GDDR6-os felvetés is simán polaris 10/20 alapon lenne, 2304:144:32 + 256 bittel. Ez azt jelentené hogy Vega11 elhalasztva (mittomén HBR gyártási gond vagy csoda-driver hiány miatt). De remélem hogy tévedek. -
Looserke
őstag
Van valami infó egyébként a VEGA 11-ről? Lassan megérett a cserére a 7870XT-m és szeretnék egy RX580 kategóriájú VGA-t beújítani, de úgy hallottam a VEGA11 éppen azt váltaná majd le. Maradnék az AMD vonalon, mert egy freesync-es monitor is lehet, hogy be lesz újítva.
-
#45185024
törölt tag
válasz Looserke #33774 üzenetére
Bármi is legyen az a Vega 11 de ha GDDR 6 al jön akkor jövő március-május előtt nem fog kijönni.
Ha 4 GB HBM-el (HBCC ON al), (egy halom esetén {kockáknak Stack} estén olcsón) akkor megvárja a nagy driver frissítést és beáll a Vega 64 customok után a HBM2 kunyerálásba.[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz uvlight #33776 üzenetére
DCC van a Pascalban is. L2 cache valóban több fajlagosan a Polarisban, 16-os ROP blokkonként 512KByte-tal. Ez olyan 30-50M tranzisztort jelenthet - akkor még mindig keressük a 200M vs 500M különbséget.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
Petykemano
veterán
Erre miért kellett vár(at)ni?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Jack@l
veterán
válasz Petykemano #33779 üzenetére
Mert még a szerencsétlen asus-nál is lassabb, de legalább jó hangos. Azt nem értem mért csak 4k-ban tesztelték...
Egyébként kijött már a giga custom is.[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
#45185024
törölt tag
válasz Petykemano #33779 üzenetére
Fejtsd ki bővebben, gondolom kritikai megjegyzést szeretnél hozzáfüzni
Látom nem látjátok a lényeget. 65 fokot mérnek standardon és 70 fokot OC használaton
Egy még meg sem jelent driverrel tesztelték.
A piros rész amúgy műanyag mint MSInél a fekete viszont fém.
A GPU Unmolted és nem molted mint a ref 64.
és ezek az eredmények továbbra is dobozból kirántott eredmények
amik pont semmit nem jelentenek. A kritika a Nexusos videóban a HBM-en lévő dolog miatt érheti, és a hőátadó rétegei vastagsága miatt[ Szerkesztve ]
-
TTomax
nagyúr
válasz #45185024 #33781 üzenetére
Hát persze,a dobozból kirántott eredmények semmit nem jelentenek,ezt is megéltük.Igaz az userek 95%a pont így használja.
[ Szerkesztve ]
★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
#85552128
törölt tag
válasz #85552128 #33784 üzenetére
Na tessék: Radeon Software Crimson ReLive Edition 17.11.4
- Adjusting HBCC segment size on Radeon RX Vega series graphics products may cause system instability on certain configurations.
- A system hang may be experienced when switching display modes in Star Wars™ Battlefront™ II on certain Radeon graphics products in a Crossfire configuration.
- Incorrect power and clock values may be reported on some Radeon RX Vega series graphics products.[ Szerkesztve ]
-
#45997568
törölt tag
Felrakom a hotfix-et, erre felajanlja a telepites utan ezt
[ Szerkesztve ]
-
-
Z10N
veterán
válasz Petykemano #33792 üzenetére
No son, it's called magic!
Mindekozben elerkezett november utolso napja es meg mindig semmi a Vega28/32 parosrol. Ugy, hogy tegnap "elstartoltak" a custom Vega56/64-k. Mar tease-elni kellene a nepet. Mit akarnak karacsonykor eladni? Banyasz engedelyt?
AMD bacsi meddig tetszik meg varni?
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Petykemano
veterán
Nem úgy volt, hogy
2017 december: Redux
VEGA 11 @12LP - 2017Q1
?Amúgy hogy mit akarnak eladni?
Szerintem semmit. Mindenüket eladták: a Ryzent viszik, a Polarisból így is hiány van és drága, a vega... a vega meg a vega, na
Akkor valószínűleg a redux csodadriver majd felturbózza és azt. mondjuk párezret belőle, több úgysincs.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
veterán
válasz Petykemano #33795 üzenetére
Ezt nem is értem egyébként. Polarisból hiány van, vagyis tényleg kb mindent eladnak, mégis a zöldek növelik a piaci részesedésüket.
solfilo
-
nagyúr
-
veterán
válasz FollowTheORI #33797 üzenetére
Világos, de nem értem ez mögött az üzleti megfontolást, így a megrendelt gyártókapacitás túl szűk, felíveléskor is csak piacvesztésre elég. Nyilván nem lehet elengedni a gyeplőt teljesen, de látszik, hogy Nvidia bátrabb volt.
solfilo
-
nagyúr
válasz solfilo #33798 üzenetére
Anno volt hírekben, hogy a bányászat miatt nem fokozza nagyon a termelést az AMD. Tehát szűk maradt a kínálat, ami készlethiányt és nyilván felvert árakat okoz...
Szerintem a játékosok egyelőre nem is nagyon keresik/vesznek ilyet manapság a mostani állapotok és ár mellett.
Inkább mindenki GF-et vesz, azért nőveli a részesedést az NV, a bányászok meg felszívják amit az AMD termel és amit nem tudnak a játékosok épp megvenni (már ha van ilyen egyáltalán).[ Szerkesztve ]
Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m
-
#85552128
törölt tag
válasz Petykemano #33795 üzenetére
Kíváncsi vagyok mondjuk hova szánják ~32 CU-val azt a V11-et, bár ha igaz a Polaris+GDDR6 pletyka lehet nem is fogjuk látni.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Energiaital topic
- OLED TV topic
- Egy kabaré volt az Edge 50 család belgrádi bemutatója
- Plazma TV topic
- Elektromos cigaretta 🔞
- Elektromos autók - motorok
- Prohardver app (nem hivatalos)
- Luck Dragon: MárkaLánc
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Autóápolás, karbantartás, fényezés
- További aktív témák...