- Router gondok
- Hálózati / IP kamera
- Bittorrent topik
- Vírusirtó topic
- QNAP hálózati adattárolók (NAS)
- Linux kezdőknek
- Synology NAS
- Szilárdtest-akkumulátorokat fejleszt Kína, jöhet az áttörés?
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Hamarosan elképesztő mennyiségű áramot fogyasztanak el az adatközpontok és az AI
Új hozzászólás Aktív témák
-
#1
Z a hangya
tag
Z a hangya
tag
"Zepi zsepi kincset ér, világ taknya belefér"
-
#2
pengegyerek
aktív tag
pengegyerek
aktív tag
Kiváncsi lennék mi volt a nickneve 😡
"Aki pálinkát iszik a temetőbe kiviszik ki pálinkát nem iszik azt is oda temetik."
-
#3
shteer
titán
pengegyerek
#2
shteer
titán
válasz
pengegyerek
#2
üzenetére
itt biztosa találsz párat - pl iphoneos5
de régi, nem használt accountokat feltörve (email újraregisztrálással) is felhasznált a tevékenységéhez
[ Szerkesztve ]
..szerintem jónak tűnik
-
saelin
veterán
Remélem kap pár tíz évet a börtönben. Az ilyen emberek miatt félnek sokan a neten rendelni nem hivatalos bolboltból, még én is hónapokat győzködtem magam, hogy be merjek-e vállalni egy netes rendelés (használt pc), vagy nem... Szerencsére én jól választottam eladót, de egy profinak biztos bedőlnék! (Tervetek itt aprón is venni egy s mást, de előtte jól útánna nézek az illetőnek. Anélkül öngól.)
putti
Úgy tudom polgári peres úton visszakövetelhetik a pénzüket, de az nem túl célravezető... az állam biztos nem fizet kártérítést.[ Szerkesztve ]
"It is only with heart that one can see rightly; what is essential is invisible to the eye."
-
Zolee11
senior tag
Ilyenkor sajnos a pénz már "elveszett", a büntetőeljárás nem foglalkozik azzal, hogy miként lesz a károsult kártalanítva, megállapítják a kárt, ehhez mérik a büntetést azt kalap kabát. Ha szeretnél valamit elérni, akkor mehetsz polgári peres útra, járhatsz tárgyalásra, szerencsés esetben csak 1-2-szer kell, és megállapítják jogos igényedet, majd várhatod mire kifizeti, ha lesz normális állása, akkor be tudják hajtani rajta, ha nem, akkor nincs miből megkapnod, ergo bizonyos bűnözők esetében sosem látod a pénzed, hiába a papiros róla, így érdemes előtte végiggondolni, hogy megéri-e ez neked. Sajnos ennyit ér az a bizonyos törvény.
no brain, no problem
-
saelin
veterán
-
Findzs
addikt
na igen ez a magyar jogrendszer
nem elég hogy büntetést se kap jóformán de még a kárt se hajtják be tőlecsak azt nem értem, hogy ha elkövette a csalásokat amit egyértelműen bizonyítani is tudnak miért nem lehet azt megcsinálni, hogy megnézni mi van a tulajdonában (kocsi, ház, stb.) és azt pénzé téve kárpótolni a károsultakat?
de persze ha egy károsult felkeresné és szétverné a pofáját azt másnap bezárnák 5 évre
"Az embereket nem az igazság érdekli, hanem a saját igazuk."
-
pigster
senior tag
Azért megemlíteném, hogy amikor egy Hardverapró hirdetésnél, ahol az adott eladó csakis előreutalással volt hajlandó küldeni valamit, és én egy hozzászólásban szó szerint bemásoltam a HA "hivatalos" szövegét az előreutalással kapcsolatban, akkor én lettem kitiltva a fórumról üzletrontás miatt. Szóval ilyenek ezek a PH-sok és társaik...
FIGYELEM! A többszázezres Samsung okostévék kéretlen reklámokat tolnak az arcodba.
-
#14
remington2
senior tag
pigster
#13
remington2
senior tag
Ez az "üzletrontásért megrovás" egy külön vicc. Mintha a sarki ABC-be is csak szájkosárral lehetne bemenni, egyedül, nehogy egy ismerős figyelmeztessen, hogy a narancs harmadával olcsóbb a másik boltban . . .
az eladók "csak előreutalás után" vicceskedése meg egészen szánalmas, szinte megágyaz az átveréseknek. Mert a mocskos vevő, a szemétláda, nehogy átvágja a szegény, tisztességes eladót . . .
A kedvencem a vaterás új cuccok hirdetése, amikor a bolti árnál 20%-kal drágábban, csak előreutalva adná azt, amit egy boltból futáros utánvéttel is olcsóbban lehet házhoz rendelni
[ Szerkesztve ]
They see me trollin' / They hatin' / Patrolling they tryin' to catch me ridin' dirty . . . :D
-
#56573440
törölt tag
ez mind szép és jó. pár év alatt gondolom összelopott az arc 10 millát max 20-at. ez akkor 5-6 év kényszer.
viszont akkor súlyozni kéne a többi tételt is, és ha így tennénk egy nav ellenőrzés során a legtöbb cégvezetőt helyben lőnék tartón, vagy menne krumplit ásni egy bányába 300 évre amit harmadolhatnak maximum. és akkor még csak az anyagi dolgoknál voltunk, a továbbiakban pedig elég hamar eljutnánk a vádjuk le akasszuk fel körökhöz ami nem biztos hogy jó ötlet lenne, elnézve a hazai igazságszolgáltatás pontosságát és precizitását, (az impotenciáját nem is említve) lennének "vicces" dolgok...
nem kéne itt bányázni, ha az ilyen ügyekben is hatékonyabban tudnának fellépni a hatóságok, nem kéne éveket várni bármire is (senki ne mondja már hogy ha felnyomok egy bankszámlaszámot náluk akkor nem tudják záros határidőn belül lekérni hogy kié, onnantól látszik hogy van e bejelentett lakcím vagy nincs, lekérni hogy hol és mikor vásárolt, valahol benzinkúton, bevásárlóközpontban van kamera, azonosítható, elkapni), akkor kétszer meggondolná hogy belevág e ilyen méretekben...
viszont az érem egyik oldala csak az, hogy nem tudják időben lekapcsolni és évekig ténykedhet, a másik a vásárlói mohóság, irdatlan olcsón kell minden, de annyira, hogy elutal vagyonokat csakhogy féláron kapjon iphone-t meg xboxot. ha nem lenne kereselet nem lenne kínálat se... engem is találtak már be ilyenek visszautasíthatatlan ajánlatokkal, "véletlenül" pont olyanokat keresgéltem, és mélyen piaci ár alatt kínálták a cuccot, garral, szemályes átvétellel, előre utalással... kösznem. idén húsvét vasárnap is betalált egy "ikea futár" hogy meghozták a hűtőt amit rendeltem, ki van fizetve vegyem már át... házszám kerület stimmelt... valszeg postaládáról talált be, és amikor jeleztem hogy nem rendeltem ilyet akkor is ragaszkodott hogy leteszi vigyem már el késő van menne haza nem érdekli... amikor mondtam hogy húsvét vasárnap van ember és ilyenkor a madár se jár nem hogy az ikea futár, akkor levágta a telót. gondolom jött volna utána pár órára a "család" ha átveszem hogy az az övék és felnyomnak ha nem adok egy 20-ast, vagy fizessem az átszállítást a lakásukra amit szintén ők nyeltek volna be, akármi. ingyen cucc nincs. ha valami nagyon olcsó az nagyon rizikós.
bár továbbra is el tudnék képzelni egy tent city szerű felállást valahol az alföld közepén... de na.
-
#84221696
törölt tag
Szerencsére valószínűleg az üzletszerűséget meg fogja állapítani a tb, ezt talán alátámaszthatja az, hogy hajléktalanok nevére nyitott bankszámlákat!
Bár, egy jó ügyvéd kimoshatja a szarból, de az nem olcsó mulatság!Remélem a törvényességről ebben az esetben nem tekintenek el...
[ Szerkesztve ]
-
#56573440
törölt tag
válasz
#79335424
#16
üzenetére
a tényen nem változtat, hogy ennél a tételnél jelentősen nagyobb okoskodások mennek céges szinten, százmilliós milliárdos sávban. ha a navot tarkónlövöd attól még a csaló ugyanúgy csaló marad csak az állam fele csal főleg. az hogy mennyire jogosan nem jogosan, milyen indokkal és megfontolásból az teljesen mindegy ahogy az is hogy a törvények és járulékok mennyire nevetségesek vagy irreálisak. ha darabolnánk mert radikálisak vagyunk, akkor daraboljunk minden irányba, az áfacsalók fele, a feketén foglalkoztatók fele, az egyéb trükközők fele. mondjuk érdekes kép lenne ha az ilyeneket hatékonyan fel tudnák mérni és büntetni, egy közbeszerzésen se merne senki se indulni pl
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
Vagy másfél tucatszor bonyolítottam PH! üzletet előreutalással (hol én utaltam előre, hol nekem utaltak). Legkényelmesebb, soha nem volt semmi gond. Sőt, olyan is volt már, hogy előre küldtem terméket (ill. nekem is hozott már így a postás alaplapot).
Nem 3 napos újoncoknak meg háttérnélküli embereknek kell utalgatni negyedmilliót, harmadáras cuccra.
Meg aztán a privátokból és írási stílusból is észre lehet venni dolgokat. Ha meg CSAK előre utalás van és személyes átvét vagy egyéb módok alapból ki vannak zárva, az már bőven elég ok, hogy másik hirdetés után nézzek. Mondjuk ahogy olvasom, ennek a Tomi fiúnak nem volt sok esze, ha valós adatait így kiadogatta a csalások során.Az szívderítő, hogy elkapták, de lássuk be, még ha elsőre durván is hangzik, hogy a vevőt is terheli valamennyire a felelősség, ha veszteség éri. A tanulópénz mindig drága, az ilyen utalgatásos dolgok előtt mindig alaposan fel kell mérni a helyzetet. Bizonyos összeg felett meg alapból kizárni a dolgot.
[ Szerkesztve ]
Full hiánytalan, kék Keychron Q9 knob ISO barebone billentyűzet ELADÓ – 25k + FOXPOST, 60 db Cherry MX1A Red kapcsolóval és Cherry profilos HK Gaming Milkshake dye-sub PBT-ABS blend kupakszettel 34k, és a FOXPOST-ot állom.
-
Findzs
addikt
válasz
Synthwave
#25
üzenetére
az a helyzet, hogy ez az úriember újraregisztrálta a háttérrel rendelkező nem használt accauntokat egy email szolgáltató által nyitva hagyott kiskaput kihasználva és ezután meg rögtön nem 3 napos újonc lett a csaló
nem kell oda 250 ezer, nekem 50 ezer is sok pénz lenne
"Az embereket nem az igazság érdekli, hanem a saját igazuk."
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
Nekem 10 ezer is, ha lófra megy.
Amúgy időközben szerkesztettem a post-ot.
Full hiánytalan, kék Keychron Q9 knob ISO barebone billentyűzet ELADÓ – 25k + FOXPOST, 60 db Cherry MX1A Red kapcsolóval és Cherry profilos HK Gaming Milkshake dye-sub PBT-ABS blend kupakszettel 34k, és a FOXPOST-ot állom.
-
#56573440
törölt tag
válasz
Synthwave
#40
üzenetére
gondolom mert nem a sötét középkorban vagyunk. aztán még ott van az elhanyagolható tény hogy utána az összes jogvédő itt nyígna nálunk, senki felől egy kanyit nem kapnánk, kivágnának az eu-ból és mindenki szépen zárna felénk gazdasági és politikai téren is, úgyhogy akasztgathatnánk itthon egymást vígan a fára egy szelet kenyérért mert se ki se be nem jöhetne semmi. jobban fájna az ilyen nekünk és a társadalmunknak jelenleg mint nekik... de persze élezheted a karókat, csak szóljatok ha erre kerül a sor mert én akkor lépek innen mielőtt bedől az ország mint a szél.
gondolom.
nem védek én senkit, kapja meg a büntetését, de az ilyen radikális akasszuk fel című kanapészamurájkodásnak aztán pont semmi értelme...
[ Szerkesztve ]
-
#79335424
törölt tag
Ezt nem értem. Kifizettem vmit, de nem kaptam meg. Síma kártérítésről van szó. Pontosabban még arról sem, mert ez max. kárpótlás lehet. Én másnak nem fizetnék a munkáért, neki viszont már fizettem. Igaz, nem ezért, de ez az én buktám, hogy legalább a saját káromból tanuljak. De kettőnk közül mégiscsak neki van sara felém. Hát törlesszen, ahogy tud! Mit érek azzal, ha Novoszimbirszkben krampácsol?
-
-
#56573440
törölt tag
válasz
#79335424
#44
üzenetére
az ilyen emberre én a favágást se bíznám rá, mert utána semmire se lesz jó amit kapok utána. hovatovább hog a sittről kihozzák házhoz, ott melózzon oda felügyelet kell, annak is ára van, nem is kicsi, úgyhogy igazából többe van a te kártérítésed nekünk mint neki.
egy ilyen ember persze kivakolhatna, meg vághat fát, csak az olyan is lesz hogy utána többet kell melózzak rajta én... ez a gond, hogy szakképzetlen ember soha nem fog értékelhető munkát csinálni magának se, nem hogy büntiből másnál...
azon túl meg ha körbeviszik a ki tudja hány sértettjéhez az országban és mindenhol "ledolgozza" a kárt, vagy annak egy jelképes részét (aminek a megállapítása aztán megint megérne egy misét, hány négyzetméter falat kell kifestenie ahogy ő tudja ahhoz hogy 50k-t törlesszen? gondolom a házat kétszer, a szomszéd sufniját, meg a lada alvázát...) amire mindenkinél megcsinálta a dolgokat ideális esetben, addigra az államnak többe van mintha kifizette volna a károkat helyette.
persze mindenki szív vele, mert a károsultak kaptak valamit ami sz@rt se ér, mi mert finanszírozzuk a kirándulásait, az őrzését, etc, egyedül az elkövetőnek jó mert nem a kétszer nagyobb pasijától kell futnia a wc-ben...
-
#79335424
törölt tag
válasz
#56573440
#46
üzenetére
Az elvégzett munka minőségének kontrolálása legyen az én bevállalásom! Nem kérek mellé felügyeletet sem. Tegyenek rá egy jelzőt, mint a háziőrizetnél, a többit meg bízzák csak rám, majd én felügyelek rá! Sőt, jobb is, ha nem látják! Ellennénk így az első 20-30 évben, aztán mehet máshoz is kártalanítani.
[ Szerkesztve ]
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
#56573440
#41
üzenetére
...sigh
Szarkazmus.
Erre jön egy tudományos wall of text.
[ Szerkesztve ]
Full hiánytalan, kék Keychron Q9 knob ISO barebone billentyűzet ELADÓ – 25k + FOXPOST, 60 db Cherry MX1A Red kapcsolóval és Cherry profilos HK Gaming Milkshake dye-sub PBT-ABS blend kupakszettel 34k, és a FOXPOST-ot állom.
-
#56573440
törölt tag
válasz
#79335424
#47
üzenetére
"Az elvégzett munka minőségének kontrolálása legyen az én bevállalásom!"
ezt te se gondolod komolyan remélem. sértettként elég elfogult vagy, az pedig hogy ilyen a státuszod nem jeleti azt, hogy te rendelkezel bárki fölött. innen már csak egy lépés hogy a sértett hozhasson ítéletet a vádlottal kapcsolatban... az meg nem biztos hogy szerencsés...
"Nem kérek mellé felügyeletet sem."
ami minden oldalról igen komoly aggályokra adna okot és visszaélésekre felületet...
"Tegyenek rá egy jelzőt, mint a háziőrizetnél, a többit meg bízzák csak rám, majd én felügyelek rá!"
sértett vagy... ahogy ítéletet se te hozol a büntetés mértékének és szabályszerűségének ellenőrzése és kontrollálása se a feladatod. főleg ha ilyen piti módon képes voltál vagy lettél volna bedőlni neki. már bocsánat de mint írtam lennebb is a sértettek egyike se hülye. csak olcsón akar nagy bizniszt. aztán koppan.
" Ellennénk így az első 20-30 évben, aztán mehet máshoz is kártalanítani."
erről beszélünk. ez valami népi sport. értem én mondom a tehetetlen dühöt. de te se vagy különb jelenleg. mondom ezt úgy, hogy az ominózus tomcat arcongázosított egy bűnözőt topik alján maximálisan kiálltam tomcat mellett, mert ott tényleg egy csőd volt az igazságszolgáltatás, de te egy új szintre emeled a lécet. 20-30 évig csicskáztatnál vernél meg aláznál egy embert mert megkárosított 50k-val? tök mindegy mit csinált. persze tudjuk hogy ezt a gép elől könnyű mondani, de a realitás talaján maradva abben a pillanatban amikor újra a sértett kezébe kerül a bíráskodás nagyon csúnya dolgok fognak következni. a bűnözés persze nem lesz feltétlenül kevesebb, de mindenki mint az állatok vért kívánna.
persze csúnya dolog a csalás. ilyen méretekben meg egyenesen gusztustalan. ettől függetlenül fára akasztani meg 20-30 évig privát kutyaként tartani? komolyan mint a középkor sötét évszázadaiban... mintha az ilyen jellegű erőszak nem szülne azonnal további erőszakot... ennyi erővel ha valaki biztosítás nélkül belehajt a kocsimba és keletkezik 5 milla károm és nem tudja fizetni, akkor mi van? én döntök? tarkónlövetem? mert nem fogja tudni ledolgozni nekem a kárt...
értelek. érzem én is a dühöt ilyenkor, érzem hogy nem jó a rendszer. de erre soha nem lesz válasz az, hogy visszamegyünk oda amikor még karóba húzták az embereket meg a gyerekek vígan futkároztak bottal terelve egy karikát az aktuális nyilvános akasztásra várva... akkor is volt bűnözés. sőt. és nagyon hamar az aktuális rendszer legfőbb fegyvere lett az ilyen jellegű megtorlás... hiányzik ez? inkább előre kéne haladni nem hátra...
szerintem
[oWn]f4te:
nem esett le csak most
ájmszori [ Szerkesztve ]
-
#79335424
törölt tag
válasz
#56573440
#49
üzenetére
Szerintem kevered a dolgokat. Én nem arról írtam, hogy mi a realitás, hanem arról, hogy szerintem én hogyan kezelném, ha engem rántott volna meg.
Egyébként Téged mennyivel rántott meg? Mert ha semennyivel, akkor a Te hozzáállásod is csak egy ugyanolyan lufi, mint az enyém. Pont olyan, mint ha azt fejtenéd ki, hogy mit éreznél és mit tennél, ha Tied lenne a lottó ötös. Azok teljesen más gondolatok lennének, mintha valóban meg is nyernéd. Egyébként az is relatív, hogy mi számít bűnnek és az a bűn milyen súlyú. Nálunk kapnál a többnejűségért, viszont nem vágnák le a kezed egy lopásért. Máshol meg pont fordítva van. Hát nem fura, avagy akkor most mit is tekintünk mércének? Ha arról van szó, hogy én, mint károsult hogyan ítélem meg a bűnét, akkor miért ne ítélhetném úgy, hogy egy huszast érdemel láncon? Ez nem kell összhangban legyen az általános közerkölcs szerinti megítéléssel. -
#56573440
törölt tag
válasz
#79335424
#50
üzenetére
a bűn és annak a büntetése a mindenkori társadalmi normáknak megfelelően működik. jelenleg ez egy egészen nagy közösség szabályozása alatt van amit úgy európai uniónak hívnak. amibe beleugat még pár más küslő állam ha valami nem tetszik.
"Én nem arról írtam, hogy mi a realitás, hanem arról, hogy szerintem én hogyan kezelném, ha engem rántott volna meg."
pont az volt a mondandóm lényege hogy nem reális amit csinálnál, sőt a középkorban volt legutoljára elfogadott, jelenleg pedig ugyanúgy el kéne téged is ítélni érte ahogy te ítélkeznél fölötte. amit te tennél vele az ugyanúgy nem elfogadott a társadalom szemében még ha bűnös is valaki, nem is normális, tehát rajtad a 30 évnyi sanyargatásért a családja kéne ítélkezzen...
"Ha arról van szó, hogy én, mint károsult hogyan ítélem meg a bűnét, akkor miért ne ítélhetném úgy, hogy egy huszast érdemel láncon? Ez nem kell összhangban legyen az általános közerkölcs szerinti megítéléssel."
persze hogy nem. és szerencsére ha te mint károsult ilyen dolgokat tennél vele, akkor pont ugyanolyan beteg vagy mint aki lerántott. én csak ennyit mondtam. ez valami népi sport nálunk, egyből mindenkit ezer évre bezárni, takrón lőni, lelökni az emeletről, csicskáztatni, akármi. nem hogy megöljük a lovát, de nyersen etessük meg vele. egy gödörben. amit ő ásott ki. a saját körmeivel. szibériában. miközben hátulról pár orángután kényezteti. akik veszettek. közben izaurát nézzen amit bieber szinkronizált. énekelve.
mondtam. értem. mint sértett fél megaláznád meggyötörnéd, könyörtelenül megtorolnád rajta minden múltbéli és jövőbeli sérelmedet. kamatostul. csak azt nem értem miért ez a vérszomj, miért ez a radikális hozzáállás, és miért gondolod hogy ezt megérdemli bárki is. mert bár én is sok szempontból radikálisan állok dolgokhoz, de ilyen mértékű és jellegű megtorlást nem kívánnék senkinek. pusztán mert hiszem hogy ezt ennél civilizáltabban is meg lehetne oldani...
ő nem húzott le. viszont két éve decemberben kétszer kirabolták a pecót és elvitték a kocsit a ház elől. 3 hét alatt. nem kell mondjam milyen kellemes ünnepek voltak... ettől függetlenül nem akasztanám fel őket, nem hogy 30 évre láncon tartsam ha előkerülnének akkor se... embereke vagyunk nem állatok. bár akárki akármit mond rengeteg állatias ösztön munkálkodik bennünk, és ezek jelentős részben hátráltatják hogy tovább tudjunk lépni értelmes irányba.
-
#79335424
törölt tag
válasz
#56573440
#51
üzenetére
Nekem pedig a Te megközelítésed a fura. De elfogadom, mert tudom, hogy annak a közegnek amiben én élek, teljesen más az értékrendje, mint ami ma általános. Tény, hogy egy kicsit talán "vadabb", de sztem tisztább is. Igen, van benne fogat, fogért is és gyakori, hogy a büntetést a sértett mondja ki. Ugyanakkor a férfi hordja a nadrágot, a kimondott szónak súlya van, a Facebook alantas, a telefonom pedig soha nincs kikapcsolva, mert ha abból a pár számból csörög valamelyik, akkor csak egy kérdésem lehet: hova? És természetesen erre én is viszont számíthatok, ha szükségem lenne segítségre. Ezek számomra értékek, amik a mai társadalomból (tisztelet a kivételnek) sztem hiányoznak és számomra az lenne a legnagyobb büntetés, ha az a körülöttem levő néhány ember úgy döntene, hogy többet nem vagyok méltó arra, hogy közéjük tartozzak. Biztos, hogy ez történne, ha kiderülne, hogy én egy ilyen csalás elkövetője vagyok. Akkor a büntetésem legenyhébb része lenne az, amit a bíróság mérne rám. Úgyhogy igen, én az ilyesmit radikálisabban kezelem.
-
#56573440
törölt tag
válasz
#79335424
#52
üzenetére
a logikai bukfencet nem értem bocsi.
"Ugyanakkor a férfi hordja a nadrágot, a kimondott szónak súlya van, a Facebook alantas, a telefonom pedig soha nincs kikapcsolva, mert ha abból a pár számból csörög valamelyik, akkor csak egy kérdésem lehet: hova? És természetesen erre én is viszont számíthatok, ha szükségem lenne segítségre."
ez maximálisan rendben van, hasonló értékek mentén élek, de ehhez mégis mi köze annak hogy sértettként ha lehúznak a saját kapzsiságok és korlátoltságod miatt, akkor bosszúból 30 évig dolgoztatnál valakit? ez pont nem olyan pozitív érték mint amiket felsoroltál...
"De elfogadom, mert tudom, hogy annak a közegnek amiben én élek, teljesen más az értékrendje, mint ami ma általános"
volt az is általános, amikor még az általad említett fogat fogért elv ment. csak aztán sok családnak teljes protkót kellett csináltatni, mert megölték a fiát erre megölte a fiát, erre megölték a hugát erre megölte az annyát, erre megölték a .... tudod a vért csak vérrel lehet lemosni, viszont annak akkor soha nincs vége, mert mindig lesznek vélt és valós sérelmek amikért megtorlást lehet kiosztani minden oldalról...
az meg hogy a társaságod mit tenne ha lehúznál valakit az megint más kérdés nem is kéne idekeverni. szerintem ha lehúznád őket téged csicskáztatnának 30 évig? vagy bárkit? frankón? az nagyon szomorú lenne... kétlem. bár lehet hogy csak naív vagyok persze.
te csak azt szajkózod hogy mennyire kemény vagy és mennyire nagyon de nagyon jó spanjaid vannak, aminek alapvetően semmi köze nincs hogy ha téged lehúznak akkor vígan végignéznéd és aláznád a másikat aránytalanul, gátlástalanul és élvezve a helyzetet ahogy ezt eddig is kifejtetted. ez két külön dolog, utóbbi csak arra enged következtetni hogy viszonylag rövidtávra látsz, és nem tudsz belegondolni egy ilyen rendszernek a hátulütőibe, buktatóiba. az önbíráskodás mindig is korlátlan és kontrollálhatatlan erőszakot szült egy bizonyos szint után. azt pedig nem kéne átlépni... legalábbis szerintem...
aztán persze az is elképzelhető hogy a tehetetlen düh itthon is elvezet egy olyan rendszerbe valamikor majd ahol hasonló értékeket valló emberek kerülnek hatalomra, én abban a pillanatban lépek is ahogy megjönnek a választások eredményei, szeretnék még a lezáródó határátkelő előtt átérni oda, ahol a szomszéd nem késsel kopogtat a hátamban mert éjszakás volt és szerinte túl hangosan hallgattam a zenét, vagy nem visz el a tmobil a szallag mellé szerelni fél évre ha elutaztam egy hétre és késve fizettem be a csekket ezzel lehúzva őket.
-
#79335424
törölt tag
válasz
#56573440
#53
üzenetére
Sajnálom, hogy a mondandómból ezt szűrted le. Nem a keménység a lényeg, hanem saját magad és a környezeted tisztelete, megbecsülése, amit csak egyszer lehet elveszíteni. Addig vagy ember, férfi, amíg ez megvan. Lehet, hogy szerinted brutális a szemléletem, de aki ilyet tesz, szégyent hozva magára és a környezetére, az megszűnt férfi lenni. Ennek felelőssége kell legyen az igazi visszatartó erő, nem egy idegen bíróság által kiszabott büntetéstől való félelem. Ha Ő nincs tisztelettel magára és a környezetére, akkor én mit kéne tiszteljek benne? De akár érez szégyent, akár nem, tettének következményeit viselnie kell. Ebben pedig az a minimum, hogy addig nincs szabadulás, amíg mindenkit nem kártalanít. Ez alól csak egy valami mentheti fel. Ezt, ha ember, akkor saját magától kell így éreznie. Ha nem érzi így, akkor már az is tök mindegy neki, hogy láncon van, vagy sem.
-
#56573440
törölt tag
válasz
#79335424
#54
üzenetére
" szégyent hozva magára és a környezetére, az megszűnt férfi lenni."
és ennek egyenes következménye a 30 év melletted csicskaként láncon...
"Ő nincs tisztelettel magára és a környezetére, akkor én mit kéne tiszteljek benne? "
tisztelni? semmit. viszont a karóbahúzás meg amit te mondtál az is elég meredek civilizáltnak nevezett társadalomtól...
"tettének következményeit viselnie kell."
amit meg is tesz majd így vagy úgy, a társadalmilag elfogadott kereteken belül.
"Ebben pedig az a minimum, hogy addig nincs szabadulás, amíg mindenkit nem kártalanít"
amennyit lehet biztos kártalanítani fognak belőle. a többit mint írtam nem lehet kitermelni börtönben. fizikai képtelenség csakúgy mint a te felvetésed. egyébként meg ha valaki befürdött az álomüzlet reményében, az azért sejthette hogy minimum nagyon kockázatos kategóriát súrolja amit csinál. persze roppant sajnálatos, és én is sajnálom őket, de akkor is. ez kb olyan nálam mint a svájci frankos hitelek. értem én, tudom miért vette fel, nem jött be, mellette a bankok is rájátszottak, de attól még mindig bukós lesz sokaknak, szívás, de ez van. rizikó volt, belelépett, büdös, ez van. inkasszózzák a számláját és annyi. majd visszafizeti ahogy tudja az állambácsinak pl vagy leüli napi 1k-val
modern társadalomban a felvetésed továbbra is elfogadtathatatlan lenne mint büntetés, az hogy a te mikrokörnyezeted hasonló elveket vall az szomorú, mert ha sok ilyen lesz akkor még azt is megélhetem hogy ilyen irányba indul el a jogalkotás, és szépen egymás nyakát vagdalja majd el az ország. nem férfi az aki .... kezdetű mókák ismerős variációja lehet egyes mélyen vallásos közösségekből a nő kövezését megelőző mert vezettél, mert táncoltál, mert fedetlen accal mentél az utcára, etc. ugye hogy az nem is annyira korrekt?
szerintem hagyjuk. tudom sokan, egyre többen állnak a büntetésvégrehajtás szempontjából az egyre radikálisabb oldalra. értem is hogy miért. ti azt nem, hogy azzal nem hogy nem oldanátok meg semmit, de még csak jót se tennétek, még csak magatoknak se. nem hogy a társadalomnak. a mostani se tökéletes, van még mit polírozni rajta, de néha néha talán bizonyos szögből jónak tűnik legalább az irány.
[ Szerkesztve ]
-
#79335424
törölt tag
válasz
#56573440
#56
üzenetére
Én most 46 vagyok és 30 éve élek ebben a közegben. Több gyereket láttam ebben a szellemben nevelve felcseperedni és teljesen normális, tisztességes felnőtté válni. Nálunk nem nagyon vannak generációs "ellentétek", teljesen általános, hogy szülő és gyerek együtt buliznak. Szóval gondolhatsz bármit, én ezt egyáltalán nem látom egészségtelennek, vagy rémisztő jövőképnek. Nem a szankcióktól való félelem kell eltántorítson valakit a bűncselekménytől, hanem a saját, a körülötte élők és ezáltal az egész társadalom erkölcsi normái. Hogy ne csak jogszabály szerinti bűntett, hanem szégyen legyen megkárosítani a másikat.
[ Szerkesztve ]
-
#56573440
törölt tag
-
#79335424
törölt tag
válasz
#56573440
#58
üzenetére
Jó, akkor fordítsuk meg! Szerinted mi lenne a jó megoldás? Lehetséges szerinted olyan, amiben az elkövető méltónak érzi a büntetését az elkövetett bűnhöz képest, és a károsult is újra a társadalom hasznos tagjaként fog gondolni rá, mivel szerinte is mefizette tettének árát felé és a társadalom felé? Mert az idealizált állapot ez lenne. A kérdés az, hogy ez mennyire közelíthető meg és kinek kell többet engednie ahhoz, hogy a tényleges és az idealizált eredmény közötti differencia számára jó szájízzel elfogadható legyen?
-
#56573440
törölt tag
válasz
#79335424
#59
üzenetére
idealizált állapont lehet, de a valósághoz semmi köze nincs. ahány ember annyi vélemény, értékrend, cél. ideális a való világban nincs nem volt és nem is lesz
az elkövető szerint az lenne általában a méltó ha megúszná. a sértett számára az lenne sokszor mint a példád is mutatja az ideálist ha élete végéig kutyaként élne. valami középutat biztosít a törvény.
hogy kinek mennyit kell engedni azt jól mutatja a hozzáállásod. te egy napot se. shit happens, és utána jó szájíze senkinek sincs. se a károsultnak se a bűnözőnek. viszont valami álomvilágban élsz a mikrokönyezetetben, mert amiket írsz, amiket tennél vele, amit itt páran tennének vele az még az egysejtű életformáknak a szintje alatt marad fényévekkel, nem hogy köszönőviszonyban de még csak azonos dimenzióban sincs olyanakkal mint civilizált és társai.
nincs olyan döntés semmilyen szinten ami mindenkinek jó lenne. és nem csak a büntetőjogban. ha az egyik oldalnak kicsit akarsz kedvezni, a másiknak nem lesz jó. ez így lesz mindig is. ha te a jogalkotás terén jobban örülnél ha szomália fele mennénk mint a nyugatibb irányba, hát lelked rajta.
a megoldás továbbra is az kéne legyen, hogy sokkal gyorsabban lekapcsolni, hiszen töménytelen nyomot hagy az ilyen balfék, 2-3 eset után nem hiszem hogy lehetetlen lenne rálépni a nyakára. makpaja a minimál büntit, kijön, ha csinálja tovább megkap valamit középről, ha még mindig nem tanult a kiszabható felső határát nyomják a nyakába, onnantól pedig egy bolti lopásért is bent rohad ha elkapják.
nem a megtorlástól kell félni, hanem nem szabadna hagyni ezeket az ostoba embereket életvitelszerűen bűnözni, mert ha tudja hogy tuti hogy bebukik méghozzá záros határidőn belül akkor egyből kevesebb "nyereségre" számíthat, amit akár be is vasalhatnak rajta még, így nem igazán éri meg kockáztatni. ahogy a franc se csalná az áfát ha 2% lenne. tudod ha lopsz lopj nagyot, ha csinálod csináld nagyban. nem kéne hagyni tombolni ezeket az elemeket és máris nem milliós károkról beszélnénk ami megtéríthetetlen, és a talán százas nagyságrendű áldozatoknál dolgozna 300 évet ha tehetnéd...
[ Szerkesztve ]
-
#79335424
törölt tag
válasz
#56573440
#60
üzenetére
Szerintem sincs mód az ideális megoldásra. Valamilyen irányban el kell tolódni tőle. Igen, én úgy gondolom, hogy egy napot se. Maximálisan a károsult javát tartom irányadónak. Lehet, hogy buta volt, vagy hiszékeny, de ez nem bűncselekmény és másnak sem ártott vele. Ha neki kell megalkudnia, akkor egy addig tisztességes ember bizalma rendülhet meg az igazságszolgáltatásban és ezzel nagyobb kárt okoznánk a társadalomnak, mint a bűnösre mért bármilyen túlzó büntetéssel.
-
#56573440
törölt tag
válasz
#79335424
#61
üzenetére
tehát szerinted az ilyen jellegű intézkedések akár rövidtávon is tarthatóak lennének, és működnének bármilyen civilizáltnak nevezett társadalmon belül?
mert szerintem nem. mint írtam abban a pillanatban egy csoportba kerülnénk a vak muzulmán terroristákkal, a kongó mélyén tömegmészárló afrikaiakkal, a nőket kövezőkkel, és még sorolhatnám. akiket alapvetően mind lenézünk. szép jövőkép lenne...
"Ha neki kell megalkudnia, akkor egy addig tisztességes ember bizalma rendülhet meg az igazságszolgáltatásban"
aztán már csak egy lépés hogy ha a bizalom megrendül bárki irányában akkor is hasonló szankciókat foganatosítsunk. megingott a bizalmam a kapcsolatomban, nosza követ az asszonyra. megcsalt, savat az arcára hiszen milyen károkat okozott nekem meg a gyerekeimnek, anyagilag is mennyit buktam rajta miközben meg még csak nem is szerett... átvert a mocsok eljátszotta a bizalmamat, a jövőben is el fogja másét, nincs helye a társadalomban!!!!!shiftnéééégy. nincs az olyan messze az általad vázolt értékektől.
-
#79335424
törölt tag
válasz
#56573440
#62
üzenetére
Az asszony esete teljesen más téma. Ilyen csalódások érhetik az embert, ráadásul érzelmileg is a legrosszabbak. Az is stimmel, hogy az asszonyra sem tudnék soha többet úgy gondolni, mint előtte. Egy "apró" különbség viszont biztosan van. Az, hogy az asszony nem követett el egy köztörvényes bűntettet, amit egy számomra idegen, ám társadalmi szempontból velem összefüggő testület ítél el. Hatályos törvények alapján meghozott ítéletet feltételezve, ha az szöges ellentétben áll az én értékítéletemmel, akkor felmerül a kérdés, hogy ez az ellentét köztem és a társadalom között van, vagy a társadalom erkölcsi normái és törvényei között. Mindkettő baj, de nagyon nem mindegy, hogy melyik. Az egyik esetben nekem nincs helyem abban a társadalomban, a másikban viszont azoknak a törvényeknek.
-
#56573440
törölt tag
válasz
#79335424
#63
üzenetére
"Hatályos törvények alapján meghozott ítéletet feltételezve, ha az szöges ellentétben áll az én értékítéletemmel, akkor felmerül a kérdés, hogy ez az ellentét köztem és a társadalom között van, vagy a társadalom erkölcsi normái és törvényei között."
akkor már csak a kérdés hogy a körte kizárt hogy alvázszám de az ceruza tud e holló?
a kérdés nem az amit próbálsz feszegetni, hanem amit írtam, ha a te értékrendednek megfelelő törvényhozás lenne, mennyi idő alatt irtanánk ki egymást? mert a te világképednek és értékrendednek megfelelő rendszer volt ám mint írtam régen... tiszta móka volt, kacagás, és persze bűn nélküli élet. igaz hogy roppant rövid, de bűnözés az szóba se jöhetett... ugyanmár...
a törvények azért olyanok amilyenek mert széles körben (értsd országunk határain kívül is) a társadalom által még ezek elfogadhatóak. így is nyígnak hogy tényleges életfogytot nem lehet kiosztani a jelenlegi módon... a te értékrended közelebb áll valami afrikai tömegmészárolni képes törzséhez mint egy európai ország átlagához. ezzel semmi baj nincs mondjuk, csak azt nem érted meg, hogy az torkos szívás lenne mindenkinek ha ezeket lehetővé tenné a törvényhozás. onnantól az nem büntetésvégrehajtás lenne hanem erőszakszervezet.... ilyen "piti" (mert kétlem hogy itt százmilliós lopás lett volna) lopásért gyak életfogyt kényszermunka a sértett kénye kedve szerint vazelinnel vagy anélkül, akkor itt hetente lehetne tömeges kivégzéseket szervezni. jó is lenne egész addig amíg rá nem döbbensz hogy 4 éve a munkáltatód nem fizetett be egy hónapban utánad a tb-t, azóta 3 millára hízott a büntivel, átvilágítanak és kiderül hogy nem jelentetted az ablakost aki a szigetelést számla nélkül cserélte nálatok, valamint hogy két hete lejárt a forgalmid, ezért a kivonuló rendőrség tüzet nyit az ovi előtt a kocsidra mert a rendszer ellensége vagy, kötelességmulasztó, és a társadalom csalódott benned...
hagyjuk már ezeket a porhintéseket. te is tudod jól hogy amit te akarsz az nem működne csak nagyon elborult harmadik világbeli országokban, amíg a nátó vagy az usákok le nem bombáz emberiség elleni bűntettek miatt. persze ideális világban nem lopnának meg. de attól még nagyon nagyon messze állunk, és valójában soha nem fogunk oda eljutni, hacsak nem talál ki valaki valami tablettát, ami droidokká változtat minket, megszűnik a háború, szeretetben fogunk élni, nem kezet fogunk hanem megöleljük egymást... hát vagy kötelezővé teszik mindenhol a kannabinoidok szűk családját.
áll a kérdés: meddig lenne tartható az általad oly nagyon áhított szemet szemért büntetési forma európa szélén a jelenlegi helyzetben. nem ideálisban. ma. most. vagy max jövőhéten.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
it Elfogták és őrizetbe vették a kalocsai rendőrök azt a 30 éves körözött férfit, aki internetes oldalon kínált termékekkel ejtette tévedésbe a sértetteket.
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Intel Dual Core 2000 felhasználók barátságos offolós topikja
- Kerékpársportok
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- Router gondok
- Nagyrobogósok baráti topikja
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Milyen TV-t vegyek?
- Hálózati / IP kamera
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- További aktív témák...
- LG UltraWide UltraGear 49GR85DC-B 3 Év LG Grancia !!! 240 Hz
- DJI Avata 2 Fly More Combo (Three Batteries)
- -59% HP EliteBook x360 830 G7:i5 10310U,16GB,256GB,vil.MAGYAR bilI.,IR,13.3" Touch,100%sRGB,WWAN 4G
- Sony PS5 (1116A) + 2TB Samsung SSD bővítés a gyári 825GB mellett, két karral + venom töltőhub
- HP Laptop 15-fd051ne - ÚJ - 15,6" FullHD IPS notebook - Core i5-1335U, 8GB, 512SSD, Win11
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs