- Linux - haladóknak
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Linux kezdőknek
- Már nem hisz a nagy európai EV-forradalomban a Ford
- Android programozás, Android alkalmazások készítése
- Aliexpress tapasztalatok
- Xiaomi AX3600 WiFi 6 AIoT Router
- Sikeres volt a teszt, elpusztítja internetes műholdjait az Amazon
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Hálózati / IP kamera
-
IT café
Új hozzászólás Aktív témák
-
Gyöször
senior tag
-
sb
veterán
válasz AxBattler #9364 üzenetére
Ezért volt jó összevissza elnevezni őket. Az sem teljesen korrekt, hogy a mobil verziókat érinti, mert az 5600 és 5800 U/H is mobil, de Zen3 magos, tehát azokat sem érinti.
A 70x0-es jelölést is nehéz követni, de ott legalább van vmi támpont, ellentétben az 5000-esekkel.Hogy mire ugorj? Jó kérdés, a Zen1 pl. nincs felsorolva a fenti listában.
-
veterán
válasz AxBattler #9380 üzenetére
Köszi, nézegettem most én is, elég döcögősen indul ez a Phoenix notiban is, desktopról nem nagyon találok semmit. Kár lenne, ha kihagynák. Renoir is jó későn jött csak végül.
#9381 Gyöször
Minden csak igények kérdése, én pl teljesen jól elvagyok az 5600G IGP-jével (és ez már így volt a 2400G esetében is), igaz régebbi játékokkal szoktam játszani.
Az RX580 TDP-je 185W, ebbe kb 3x belefér az 5700G mindenestül, kissé más a célterület.[ Szerkesztve ]
solfilo
-
sb
veterán
válasz AxBattler #9377 üzenetére
Én asszem belefáradtam a diy-be és az ATX-be is. Volt ATX, ITX, kicsi/nagy, Atom(Ion), Llano, mindig volt valami nyűgje, macerás az építés, drága/nincs lap, nem jön a várva várt APU... (m)ATX van most is nagygépnek de meg kéne nézni lassan a dvga elindul-e, mert a polcon van kb. 2-3 éve. Mondjuk játékra sincs igény, de ha lenne ennél már jóval erősebb is van. 5600G, cpu-ban is úgy volt, hogy jöhet majd nagyobb, nem kellett.
Aztán most meg ha szükség nincs is rá, de lehetőség lenne akkor ezt egy mobil APU is hozza, desktopra maradt szvsz ugyanez a nehéz építés: folyamatosan várt/drága lapok, 3-4x átnevezett (vagy aranyárú) dvga-k, 4-5 évente talán megjelenik vmi új is, nemlétező APU-k, stb...
Notiban, minigépben meg ott vannak és nem is drágák szvsz. 5600H-tól 6800 vagy most egész olcsón 7735. Cpu-ban közel 5800 szint, gpu-ban 5600G/5700G-re 1.5-2x a 680M is.Phoenixre vártam (várok) még mindig, de 300k körüli minigép árakon és még mindig várva lehet, hogy egyszerűbb ilyenre ugrani. Bővíteni nem lehet, de alapból apu vs apu szerintem jobb régóta mint a desktop. Dvga-val meg megint csak voltak gondok az utóbbi időben, mostanában talán rendeződik de ha nincs rá szükség akkor apu-val a minipc/noti nyert szvsz. (sőt, belépő dgpu-val is játékban vannak szvsz a notik, 4050 és hasonlókkal 35-50W-ból csak pislogtam mi jön ki erőben.)
szerk: Szóval a kérdés lemaradt: 7735HS esetleg? Cpu-ban majdnem 5800, gpu-ban az 5700-nál 1.5-2x gyorsabb. 6400 jobb, de sokkal onnan sem maradt le talán. Desktopban meg ez nem jön ki csak variálással.
[ Szerkesztve ]
-
Francia91
veterán
válasz AxBattler #9418 üzenetére
APU mellett nem sok haszna van a PCIe Gen4-nek, maximum az SSD terén. Bár nekem B450-es lapom van Ryzen 5500-assal, az SSD sebessége (WD SN570 1TB M.2) így is több mint tökéletes
[ Szerkesztve ]
"Nincsenek példaképeim. A munkát, az elkötelezettséget és a versengést csodálom." /Ayrton Senna/
-
Francia91
veterán
válasz AxBattler #9420 üzenetére
Valamint a 3xxx széria is tudja (3600, stb) a Gen4-et, de az 5500 pl megint nem tudja (mivel 5600G-ból van elvileg letiltott IGP-vel)
De mivel APU-ról volt szó, hogy az menne a lapba, azért írtam, hogy akkor a Gen4-es képességen nem kell aggódni
"Nincsenek példaképeim. A munkát, az elkötelezettséget és a versengést csodálom." /Ayrton Senna/
-
Goose-T
veterán
válasz AxBattler #9452 üzenetére
Ez szuper hír! Úgy tűnik, hogy a 8700G a 7840/7940HS desktop változata lesz, ami grafikailag elég komoly cucc. Végre értelmes procival tudom majd leváltani az 5700G-t. Kicsit rákaptam mostanában a játékokra (InfraSpace és Voxel Tycoon, nagyon addiktívak), tűrhetően viszi az 5700G is, de a Phoenixben használt CU-k sokkalta combosabbak. Nagy átlagban a 7840HS hozza a kétszeres teljesítményt az 5700G-hez képest, ami igen impresszív. Ha ezt még megtámogatják desktop szintű TDP-kerettel, az egy igen komoly APU-t fog eredményezni.
Más: most vettem csak észre, hogy nem világít az alaplapom és a ramom, mint a karácsonyfa, eddig nem is tűnt fel. Semmit nem állítottam a biosban. ASUS TUF Gaming B550M Plus WiFi a lap meg valami Crucial Ballistix RGB a RAM. Nem mintha érdekelne, hogy világít vagy nem, nem azért vettem, csak furcsa.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
Goose-T
veterán
válasz AxBattler #9457 üzenetére
Nálam nem játszik a használt cucc, amikor gyakorlatilag ÁFA nélkül és adózatlan céges pénzből tudok venni hardvert. Másrészt egész nap a gép előtt ülök, mivel itthonról dolgozom, és marha jó, hogy hangtalan az egész, nem akarok még két-három újabb ventilátort a gépembe, nem beszélve arról, hogy a megugró fogyasztás miatt a meglévő ventilátoroknak is hangosabban kéne dolgoznia. Szóval diszkrét VGA kizárva.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
viperabácsi
addikt
válasz AxBattler #9462 üzenetére
Igen , gyakorlatilag nem is értem miért csak egy HDMI-t tesznek a lapokra . Remélem , ha kijönnek a " G " -s procik tesznek alá deszkát is.
Mondjuk már AM4 en is nehéz találni valamire való B550 itx deszkát.[ Szerkesztve ]
Az Űr veszélyes hely , főleg , ha a két füled között van !
-
sb
veterán
válasz AxBattler #9452 üzenetére
Kellett fanyalognom a másik topicban, hogy úgysem érkezik értelmes megoldás (leak alapján úgy tűnt) és arra is mindig a végtelenségig kell várni...
Először félrenéztem az oszlopot és azt hittem a hatmagos is 12CU-val jön, a nyolas pedig 16-tal. De ezek elég ütős cuccok jó oszlopot nézve is, sajnos árban is várható, hogy nem lesznek olcsóak. De legalább lesznek.
@Goose-T
Bár nekem épp nincs szükségem a gpu erőre de érdemben a 12CU miatt eddig a 7840HS-t tartottam jó választásnak. 7640 (760M) még most is alig elérhető, de azért már kezdenek jönni eredmények, innen nézve az sincs nagyon lemaradva, mint ahogy elképzeltem. Sőt, pár hsz-el fentebb nekem a 7735HS-em RNDA2-vel is kellemes csalódás, pontszámokban nem sokkal van lemaradva.TDP-ben szerintem kevésbé, de ram sávszélességben még lökhet rajtuk egy jobb desktop setup. SO-DIMM-el én most ott tartok, hogy csak bedobott DDR5-4800-al kb. azonos sávszélességet mérek mint finomhangolt (AM4) DDR4-4000-el. Ezek jelenleg 60GB/s körül vannak. Látszik, hogy compute-ban sokkal erősebbek ezek a gpu-k, számításigényes játékban egy szinttel fentebb lévő dgpu-kat hoznak mint ahol kevésbé számít az erő. Ha ezek helyett kapnak egy rendes 100-120GB/s ramot akkor még van hova gyorsulni.
-
hokuszpk
nagyúr
-
hokuszpk
nagyúr
válasz AxBattler #9468 üzenetére
en most elszantam magam, sikerulni fog
mar az 5700G is eleg lett volna mindenre is, csak a 20+ eves tvkartyam kepe csikozott az integralt vegaval.
viszont am5 lapban nincs olyan, amin van sima 32 bites pci slot, szoval tvkartya megy, -- ugyis lejart a garnciaja -- majd ami erdekel nezem netrol ; AM5 korszak meg az apukkal bekoszont hozzam is.Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
sb
veterán
válasz AxBattler #9534 üzenetére
Ez így nekem horrornak tűnik.
7000-esben a 8 magost céloztam eddig a 12CU miatt, a hatmagost visszavágták 8CU-ra és a 8 mag is hálásabb kisebb TDP mellett mint a kevesebb mag. De itt is ár/teljesítmény kérdése szvsz. Hat mag is igen erős, grafikából meg hiába lőne a maximumra az ember, lévén még mindig lehetnének jóval erősebb gpu-k... igazából ott sem akkora érvágás -20-25%. ramfüggő esetben ami az APU-kra inkább jellemző, meg még kevesebb...Itt viszont teljesen elszálltnak érzem a ár/perf arányt. 150-160k a legnagyobb. Akkor már 100k körül a 6+8CU is elég erős lehet. Főleg nagyobb TDP-ből. Kisebb TDP-re meg megint vicces melléjük rakni a minipc-ket. 150-200k-ból barebone kijön ami itt majdnem csak az APU ára.
A 8500G meg amilyen szimpi volt... 6 mag ott is, a c magok szvsz szuperek lesznek, gyk. ua. a perf/W alul, fullos hatmagos alacsony TDP-re. De 4 CU az már csak általános használatra lesz jó és amellé 80k-s árcédula? Cpu rész meg kicsit overkill is, 5600G (5300G?), de még egy 4600G is, nem beszélve a 7x30-ről ugyanolyan vagy jobb választás lehet szvsz.szerk: Ramból a 7200-as biztató, 110-120GB/s, ez az ami sokat jelenthetne extrában a gpu mellé, de a múltkori tesztet benéztem. Sokkal jobb eredményeknek tűntek a 7x40-eseknél de azóta utánanézve ott sem volt akkora különbség sajnos a 8700G javára.
[ Szerkesztve ]
-
-
consono
nagyúr
válasz AxBattler #9539 üzenetére
Megfelel, mármint a mostanihoz hasonlítva. De abszolút értékben szerintem rohadtul drága már... Akkor már inkább ugyan annyiért CPU+GPU és nagyobb teljesítményt kapsz játékokban.Főleg ha nem csak a piros oldalban gondolkodsz. És még a RAM sem annyira kritikus.
"In God we trust. All others must bring data"
-
sb
veterán
válasz AxBattler #9539 üzenetére
Szerintem abszolút más a célközönség.
Eleve nem a játékos cpu teljesítmény van fókuszban egy APU-nál. Aki erre hajt az cpu-t plusz külön dgpu-t vesz. És az én olvasatomban még azon belül is irreális felára van általában a utolsó +10-20% cpu erőnek.Szóval én - és szerintem nagyon sokan akik nem maximális fps huszárok - előbb venne 7600 helyett is jobb perf/price mutatójú cpu-t és inkább lemond az utolsó 10%-ról. Apu-knál meg még ez a szint sem kerül szóba.
A másik oldalról meg, ha deklarálod, hogy az APU drága és ennyi... akkor meg mi van az említett mini PC-kkel vagy előző gen-es APU-kkal?
Több éve nincs dgpu-m, pedig a polcon még ott hever egy 6600 és egy RX 470. Előtte is több APU-t (és mITX-et ami eléggé APU irányba visz) építettem, szóval tisztában vagyok vele, hogy hely/fogyasztás ügyre plusz pénzt kell áldozni. De ez teljesen kezd kiesni az értelmezhető sávból számomra. Nem látok a célt, avagy adott célra van jobb/olcsóbb.
szerk: Ha most kidobnának egy 3D inf cache-es APU-t 200k-ért akkor a szemem sem rebbenne. Annak meglenne a saját célterülete és értelme amit mással nem tudsz megoldani.
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
válasz AxBattler #9543 üzenetére
A 8600 egyébként sokkal jobb mint a másik kettő, ezt aláírom.
- Erős cpu lesz (bár az kimaradt, hogy a cache miatt nem lesz azért a 7600-al egyenértékű, a korábbiak alapján lehet benne -10-15%, szóval inkább 1 gennel lentebb versenyezhet De a fent írtak miatt ez nem gond szerintem ha az ár oké.
- A gpu rész meg elvileg nem lesz sokkal lassabb a csúcsnál és még mindig értelmezhetően gyors.Ez a kettő árban 100k körül simán jó lehet a cpu-khoz, dvga-khoz hasonlítva. A mobil 7x40-ek ellen necces, de ott van más tényező is a döntésben.
Az általam kiemelt 8500 és 8700-nak viszont nem látom a célközönségét ennyiért.
-
sb
veterán
válasz AxBattler #9546 üzenetére
A 7600-as összehasonlításoddal nem értettem egyet. Vannak más, talán jobb referenciák.
A jelenlegi mobil cpu-knál van 20-25% előnye gpu intenzív, újabb játékokban a 12CU-nak, de ami kevésbé compute igényes - és inkább egy APU célkeresztjében lehet, mint a legújabb AAA címek - azokban kisebb a különbség a ram sávszélesség limitációja miatt.
Szóval szvsz lehet több, talán a gyorsabb ramok még inkább kitolják a különbséget a 20-25% irányába ott is ahol mobilon kisebb. De ettől még marad a képlet valóban: ár/értékben valószínűleg jobb lesz alulról a 8600G vagy a mini pc-k. Ha több kell akkor meg vmi dgpu-s rendszer. Marad a 8700 azoknak akik sem arról a különbségről nem tudnak lemondani, sem a dvga nem jöhet szóba. Szűk réteg.Más: A B650 Deskmini úgy rémlik majd 1 éve be volt jelentve, azt jól látom, hogy sehol nincs vagy én nézek el valamit?
[ Szerkesztve ]
-
Goose-T
veterán
válasz AxBattler #9534 üzenetére
Nem lesznek olyan drágák szerencsére. A 8700G 329 dollár lesz, a 8600G pedig 229.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
sb
veterán
válasz AxBattler #9566 üzenetére
Már AM4-en is erős alternatíva volt, itt meg úgy kellene mint egy falat kenyér. Azt írják maradna az ár az előző gen szerint ami durván jó lenne.@HookR
Igen, ezt is írják és érthető. Attól függetlenül, hogy nekem is ez volt az első gondolatom, hogy a mostani összes AM5 cucc mehetett volna bele. Valószínűleg ez fizikailag hiába adott, kevesebben választották volna jóval rendes APU nélkül. -
sb
veterán
válasz AxBattler #9572 üzenetére
Én még vacillálok, próbálgatok.
Még a régi desktop is megvan, első minipc már ment, cserébe 7840HS mini rendelés alatt.De ez engem is vonzana. Egyedül a portok maradnak a mini-n vonzóbbak, minden másban a DeskMeet azért jobb ha elfér. Megmarad minden lehetőség: hdd-k, hűtés, esetleges dvga (amivel mindig számolok, pedig már évek óta polcon a meglévő(k). )
@Gyuri27
Volt már róla vmi teszt. Erősnek tűnt.
Akkor benéztem, azt hittem jóval erősebb mint a jelenlegi 7840HS gpu-ja, de így utólag talán 20-25% lehetett pluszban. Reálisan is ilyesmi várható, jobb rammal, kicsit nagyobb frekivel de amúgy azonos gpu-val. -
-
elfelejtette
veterán
válasz AxBattler #9588 üzenetére
Kollégánál nem lesz játék, szóval neki jó ajánlat lesz az Arc A380.
Kár, hogy az AM4-es APU-k nem támogatják, pedig neki pont jó lett volna neki 100-ból egy Ryzen 7 5700G, mellé 16/32GB RAM-mal. A 4C/8T -> 8C/16T komoly előrelépés lett volna."Nagyon jó dolog fontosnak lenni, de még fontosabb dolog jónak lenni."
-
Goose-T
veterán
válasz AxBattler #9608 üzenetére
Nem néztem meg az összeset, de vagy az én nézőpontom más, vagy a reviewerek misselik a pointot állandóan. Nem értem, miért kell állandóan azt írni ezekről az APU-król, hogy ezek budget gaming processzorok. Aztán összehasonlítják ugyanannyi pénzből megvehető proci+VGA kombókkal, utána meg csúcs VGA-kat tesznek mellé, és a végén bebizonyítják, hogy az ugyanannyi pénzből megvehető proci+VGA jobb, valamint az IGP nélküli ugyanannyiba kerülő proci jobban kihajtja a csúcs VGA-t. Tökre semmi értelme az ilyen teszteknek szerintem.
Vagy csak én vagyok az, aki látni sem akar sokventilátoros, sokat fogyasztó, sok helyet foglaló, hangos vackokat a gépében?
Értem én, hogy az olvasóközönségüket az érdekli, hogyan tudnának minél olcsóbban minél jobb gépet építeni játékra. De ez akkor sem arra való.
Megnéztem még párat, nézzük milyen nyilvánvaló dolgokat írnak:
Not the best option for use with a discrete GPU
Lacks PCIe 5.0
Outperformed by similarly priced CPUs.
Locked to AM5 motherboards and DDR5 RAM.Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
elder troll
senior tag
válasz AxBattler #9609 üzenetére
Tegnap 2 tesztbe olvastam bele, az egyikben gyári hűtővel teszteltek. Feltételezem, hogy ebből adódóan szerepelt jobban a 8600G, mert a hőfok miatt visszavett az órajelből a 8700G. Link. Ez eléggé wtf kategória, már majdnem ph szint...
A dedikált kártyás tesztek szerintem nem haszontalanok, mert egy APU user is vehet dedikált kártyát 1-1 játék miatt, amit később elpasszol.
Amin viszont meglepődtem, hogy a 7700 "fapad" IGP-je verte a intel IGP-t[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
válasz AxBattler #9609 üzenetére
Semmit.
Ram tuning nem sokat dobott a grafikán. A 8600G úgy látom hozta amit vártam, kb. 15-20% a difi a nagyhoz képest. Árban még mindig az lehet a jobb választás ha a fentieket is belevesszük. Marad a 8700G arra az esetre ha teljesen meg van kötve a keze valakinek: APU kell mert dvga nem jöhet szóba (mivel a felára már sok minden másra elég lenne) és a lehető legnagyobb grafikai teljesítménnyel, túlárazva ezt választja... vaaagy, ilyenkor kell visszatérni egy 7840HS mini PC-re. És akkor okafogyottá vált minden tekintetben szinte a 8700G.Amelyik review-ba belenéztem ott nem szerepelt 7840 de érdekes lenne megnézni. Én úgy látom a Vega-s arányokból, hogy nem igazán gyorsabb a desktop APU sem.
-
-
sb
veterán
válasz AxBattler #9637 üzenetére
Jah, ezt láttam. Nem tűnik nagy gondnak, szarul vezérlik.
Amit én hiányoltam még a tesztekből, hogy visszavéve mit tud. Ha jól láttam akkor 65W-ig cpu részen megy, kombinálva cpu+gpu már 80W-ig felkúszott, elengedve max cpu+gpu-val pedig 115W.Ok, utóbbi életszerűtlen, de a másik kettő is elég sok a mobil sweet spotokhoz képest, 7840HS és főleg pl. a Z1 konfigokhoz nézve. És mintha nem nagyon jönne ki több kraft belőle.
Más:
HWUnboxed tesztjében kb. +20% teljesítménytöbbletet láttam DDR5-6400-as RAM-ok esetében az 5200-asokhoz képest... a többi játékban ennél kevesebbet mértek.
Erre elfelejtettem válaszolni. Szóval nem voltam pontos, 6000 alatt nem vennék hozzá ramot, afelett értettem, ahogy néztem 7200-ig egész normális árak vannak még. Ezon csodálkoztam, hogy 6000->7200 között már annyira nem ugrik meg. -
sb
veterán
válasz AxBattler #9639 üzenetére
Nem tudom milyet érdemes, ill. hogy mennyire konfigolható a SO-DIMM ezekben a Desk-ekben. Az ár nem tűnik vészesnek... pár hónapja szerintem nem is láttam 6000-est notiba, nekem 2x16GB 5600-as van a fiókban. Amit még a mini PC-hez vettem, azt megtartottam, de igazából másik mini PC-be terveztem.
Azóta a Desk sorozat felvillantásánál én a Meet-et néztem ki, abba pedig sima DDR5 megy elvileg, ráadásul 4 slot. Szóval ott már arra járt az agyam, hogy 7200-ast veszek bele ha értelmes alternatíva lesz árban a DeskMeet+8600G+DDR5-7200 egy 7840HS minipc-hez képest...
Plusz bővíthetőség, hűthetőség és talán olcsóbban... vs kicsit lassabb mint a 7840 és gyengébb portokban.
(A 8700G már tuti drágább lenne a fentinél.) -
sb
veterán
válasz AxBattler #9642 üzenetére
Itt is más a logikám, az a baj, hogy minden mindennel összefügg.
A Desk sorozat azért célpont nálam mert nincs/k*** drága az mITX lap... és ez mindennel egyben megoldás lenne rá. Innen jön az előnye más hasonló házakkal szemben nálam.Aztán ezen belül a Deskmini volt anno nekem is a szimpatikus, most sincs dvga-m, de ha szóba jönne majd (ROCm, DL programozás érdekelne) akkor a Meet jobb választás nekem, méretre pedig még nem gáz nálam. Külön előny a sima DDR5.
Ha pedig mégis dvga nélkül kisebb méretre+extrák felé kanyarodnék akkor megint miniPC felé nézelődnék.A logikai lánc valahogy így nézett ki nálam:
1. Desktop AM4 APU: nincs továbblépési lehetőség, irány egy Phoenix-es mini PC.
2. Mégis jön épp új desktop APU? Az jó lenne, de k* drága, mITX főleg és/vagy nincs.
3. Jön hozzá Desk sorozat? Itt lett számomra alternatíva az 1. ponthoz képest az AM5 APU.
4. És akkor már a hátrányaihoz képest (csak 8600G-t vennék a drága 8700 helyett + gyengébb portok + nagyobb méret), legalább legyen előny a dvga lehetőség, sima DDR5. -> DeskMeet egy Mini helyett.
Új hozzászólás Aktív témák
- Intel I7 12700KF 14mag/20szál - Új, Tesztelt - Eladó! 85.000.-
- Eladó Intel Core i5 4440 / i3 4130 / Pentium G4400, G4600 processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i9 11900KF 8mag 16szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- AMD AM4 Processzorok - Ryzen 3 / 5 / 7 / 9 - Új - Garanciás
- Xeon E3 1230 V3 LGA 1150 processzor i7 4790 i7 4770 teljesítménnyel
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest